ברוכים הבאים,

הפורום משותף לכל הטיולים המופיעים באתר "טיולי משפחת מרום": צפון איטליה, פורטוגל, הולנד, מדירה, פריז, וינה, פרובאנס והריביירה הצרפתית.

ניתן להעלות תגובות, הערות ושאלות באמצעות "הוספת נושא חדש". בעת העלאת נושא חדש או הוספת תגובה יש למלא גם שם וגם כתובת אימייל (כתובת האימייל איננה גלויה ולא תופיע בפומבי, אלא נועדה ליצירת קשר במקרה של שאלות הבהרה וכדומה). אעשה כל מאמץ להשיב בהקדם ובצורה מקיפה לשאלות וגם גולשות וגולשים אחרים מוזמנים להשיב ולתרום מנסיון טיוליהם ומחוויותיהם ולצרף המלצות על מסלולים, מקומות לינה, מסעדות ואתרים מעניינים באותן מדינות.
 

אני מקווה כי המידע באתר והתשובות כאן בפורום מועילות ומסייעות לך בתכנון טיולך. אם ממילא בכוונתך להזמין מקומות לינה ו/או טיסות ו/או רכב שכור ו/או כרטיסי כניסה לאטרקציות שונות דרך אחד מהאתרים המופיעים מדי פעם בחלק מהתשובות כאן, בהתאם לרלוונטיות שלהם, אשמח אם הזמנתך מאותם אתרים תבוצע דרך אחד הקישורים הרלוונטיים המופיעים בתשובות, או ברשימת הקישורים המלאה בעמוד קישורים שימושיים.


* לגולשות וגולשים באינטרנט אקספלורר 10 מומלץ מאוד ללחוץ על "תצוגת תאימות" בתפריט "כלים" (Tools) בסרגל עליון של הדפדפן. קל יותר לכתוב ולהגיב כאן בפורום כאשר האתר נמצא ב"תצוגת תאימות" (Compatibility View) בדפדפן אקספלורר 10. 
  

!שיהיה טיול מהנה, מוצלח ובטוח

אורן

 

עמוד ראשי

יצירת נושא חדש

 

סמדר
26/02/2011 14:03
11

היי אורן

מתכננים נסיעה מאגרונה בטיציאן לכיוון לוקארנו כדי לנסוע ברכבת.

האם אתה יכול להמליץ על מקומות שכדאי לרדת אליהם לביקור בדרך, קראתי שנסעתם עד סנטה מריה, האם זה יותר מדי או שכדאי להגיע לשם.

מתכוונים כמובן לבקר במקומות נוספים באותו יום.

שאלה אחרונה- האם את המיקום ולוחות הזמנים קיבלתם שם או שהשגת מראש? אני עדיין ממתינה לתשובה מהם כדי למנוע בזבוז זמן במקרה שנחליט לרדת באחת התחנות.

(שלחתי שאלה גם בפורום למטייל כון שלא הצלחתי כאן עד עכשיו)

תודה

סמדר


אורן
27/02/2011 15:39

אהלן סמדר,

אענה לך על השאלות הערב או מחר לכל המאוחר.

ביי בינתיים,

אורן


סמדר
28/02/2011 12:37

אורן

ברשותך שאלה נוספת לגבי האיים הבורמאים.

האם זכור לך אם ניתן לקנות כריטס לשייט + כניסה לשני האיים והארמונות יחד?

עד עכשיו חשבתי שחייבם להגיע לסטרסה אבל נדמה לי שגם מלוקארנו ניתן לשוט לאיים אלה, השאלה אם אז לא מספסים את התצפית במוטורנה.

מה דעתך

תודה מראש

סמדר


אהלן סמדר,

 

שמח לפגוש אותך גם כאן. אשיב לך על שאלותייך בנוגע לצ'נטוולי ויותר מאוחר אשיב גם על השאלות בנוגע לאיים הבורומאיים. מקווה שהתשובות תסייענה לך. קודם כל, כמה מילים כלליות על רכבת הצ'נטוואלי: קו הצ'נטוואלי (Line Centovalli Railway) הינו קו רכבת תיירותי נופי ייחודי, העובר בין לוקארנו (Locarno) בשוויץ לדומודוסולה (Domodossola) באיטליה. נסיעה רציפה בכל אחד משני הכיוונים אורכת בממוצע בין 105 – 110 דקות לכל כיוון. לרכבת יש תחנות עצירה רבות מאוד לאורך המסלול הנופי הטבעי הציורי של עמק הצ'נטוואלי ועמקVigezzo . ניתן לרדת מהרכבת באחת מהעיירות או הנקודות בדרך, לשלב מסלולי הליכה באזור או ביקור באחת מהעיירות הפסטורליות שלאורך המסלול ואז לשוב ולעלות לרכבת אחרת בקו זה עם אותו כרטיס נסיעה. הרכבת, הפועלת כבר כבר משנות העשרים של המאה העשרים, נוסעת בין הרים ומעל גאיות וערוצי נחלים, בין שדות וכרמים ומעל מפלים וגשרים רבים, בנסיעה איטית ושלווה, עם תחנות בכפרים ציוריים קטנים (כשיוצאים ברכבת מכיוון לוקארנו, מומלץ לשבת בצד השמאלי כדי למקסם את החוויות מהנוף הנשקף מחלון הרכבת).

לשאלתך, ניתן וכדאי בהחלט לקבל את לוחות הזמנים מראש והם כוללים את תחנות העצירה ואת זמני העצירה בכל תחנה. מצורף לך בהמשך הפסקה לינק ישיר ללוח הזמנים של הרכבת, כך שתוכלו לתכנן מראש את שעות היציאה מלוקרנו ושעת החזרה ואת נקודת או נקודות העצירה בדרך. אגב, הגם שניתן לטייל בכבישי העמק הצרים גם ברכב, נראה לי שהנסיעה ברכבת מזמנת חוויה אחרת, נסיעה רגועה מעל גשרים וגאיות וערוצי נחלים ומבט גם מלמעלה ואח"כ נסיעה בין הכפרים והנופים, זה שונה מנהיגה כאשר הנהג/ת (ולא פעם גם מי שליד) עסוקים בנהיגה ובכביש ובמפות וכדומה ולא ממש נהנים במאה אחוז מחוויית הרכבת ומהנופים. זה עניין סובייקטיבי ולדעתי, הנסיעה ברכבת עדיפה על נהיגה ברכב בעמק הצ'נטוולי.. נותן מבט אחר, רגוע ופסטורלי יותר... ממילא אם תטיילו בעמק ורזסקה או עמק מגיה, תעשו את המסלולים ברכב, אז נראה לי שאם כבר, אז כבר... אני מתייחס לזה כעת, למרות שלא שאלת וזאת מאחר וקיבלתי שלשום אימייל פרטי ממישהו שמתכוון לטייל שם והוא שאל בעניין ולכן, בהמשך למה שעניתי לו באופן פרטי, חשבתי שכדאי כבר להתייחס גם בהקשר לשאלת רכבת מול רכב...לקבלת לוח הזמנים של קו הצ'נטוואלי לרבעון השלישי של השני (מאמצע יוני עד אמצע ספטמבר 2011), נא ללחוץ כאן. שימי לב שיש פירוט של הרכבות היוצאות מדומודוסלה ללוקרנו ומלוקארנו לדומודוסולה. הרכבות בשני הקווים (לוקארנו-דומודוסולה, דומודוסולה-לוקארנו) עובדות החל מהשעה 05:35 (מדומודוסולה) או 06:50 (מלוקארנו) בבוקר ועד לשעה 20:25 (יציאה אחרונה מדומודוסולה) או 18:50 (יציאה אחרונה מלוקראנו) בערב. הנתונים מתייחסים רק לתקופה הרלוונטית ולא ליתר חודשי השנה. כרטיס תייר מיוחד התקף ליום אחד ומאפשר שימוש חופשי באותו יום ויש גם מחירים לקבוצות מעל 10 אנשים. מאחר וחוצים את הגבול בין שוויץ לאיטליה יש צורך בדרכון (גם אם לא תצטרכו להציגו, כדאי כמובן שיהיה איתכם). להלן לוח הזמנים של קו צ'נטוואלי ברבעון השני של השנה, מאמץ מרץ 2011 ועד אמצע יוני 2011, לצפיה ללחוץ כאן. אם יש בעיה בצפיה או שאת רוצה להוריד את כל לוחות הזמנים, זה האתר, תלחצי כאן.  

אני מבין משאלתך שאתם מתכוונים לבקר במקומות נוספים באותו יום וכך גם אנחנו עשינו בטיולנו. אנחנו הקצבנו כשלוש עד שלוש וחצי שעות נטו לנסיעה ברכבת CentoValli הלוך ושוב מלוקרנו בשוויץ עד סנטה מריה מג'ורה באיטליה וחזרה עם ביקור קצר בעיירה סנטה מריה מג'ורה. לגבי חוויות הנסיעה והביקור אני לא מפרט כי זה רשום בעמוד הרלוונטי כאן באתר וחבל סתם לחזור על הדברים ולהתיש אותך... נהנינו מהביקור בעיירה Santa Maria Maggiore ובהחלט כדאי לעצור גם בה. יחד עם זאת, בפרספקטיבה לאחור ובחוכמת בדיעבד, כדאי היה להקדיש יותר זמן ולהוסיף עוד עצירה ולשלב מסלול הליכה של שעה עד שעה וחצי בעמק היפה שם, בנוסף לעיירה החביבה שבה ביקרנו. אפשר למשל לנסוע עד סנטה מריה מאג'ורה ובחזור לרדת למסלול הליכה באיזור אינטראנייה (או להיפך, להתחיל עם מסלול הליכה באינטראנייה ואח"כ לעצור בעיירה סנטה מריה או כל עיירה אחרת) או קמדו וזאת כדי "לשבור" את הנסיעה חזרה, שמטבע הדברים פחות מרתקת מהנסיעה בהלוך. אני יודע שמהעיירה Intragna יש מסלול הליכה סיבובי של כשעה וחצי לערך עד לגשר רומי עתיק מסוף המאה ה- 16, הנקרא, כשמו באיטלקית, Ponte Romano. המסלול עובר מאינטראנה מזרחה קצת לכיוון הכפר גולינו (Golino) ואז לכיוון דרום מערב במקביל לערוץ המלזה לכפר קורטסקה (Cortasca) ומשם חוצים את הנהר על גבי הגשר הרומי פונטה רומנו ואז שבים חזרה לכיוון Intragna. לפירוט המסלול, תלחצי על הקישור כאן. מהכפר Intragna יוצא גם מסלול הליכה נוסף (שניהם מסומנים בשטח בפס אדום בין שני פסים לבנים) דרומי יותר וארוך יותר, הנמשך כשעתיים וחצי והוא עובר בכפרRemagliasco  ובהמשך יש עליה לאורך שביל פרדות ישן והוא ממשיך עד לכפר Rasa אליו ניתן להגיע מלמטה רק ברכבל. זה כבר תלוי כמה זמן יש לכם ותוכלו להחליט בשטח האם אתם מסתפקים בחציית נהר המלזה על הגשר הרומי וחזרה לאינטרנייה או שבוחרים במסלול השני והארוך יותר. אני מצרף לך גם לינק למסלול השני ובכלל, תוכלי למצוא באתר ההוא עוד כמה מסלולים מעניינים. הנה, לחיצה כאן תפתח לך את הקישור למסלול השני. יש לא מעט מסלולי הליכה שם וגם שבילי אופניים ולדעתי כדאי לכם להתעדכן במידע ולשאול בלוקרנו, כאשר תקנו כרטיסים או בלשכת המידע שלהם לתיירים. בכל מקרה, לשאלתך, ניתן לעצור בסנטה מג'ורה מריה ולפני כן, גם באינטרנייה ולשלב מסלול הליכה קצר. בדיעבד, אני חושב שאם היינו עושים היום שוב את הנסיעה, זה מה שהיינו עושים. יוצאים מלוקרנו, עוצרים בדרך לקצת הליכה ו"הרגשת" הטבע באזור Intragna ולאחר מכן שבים לרכבת וממשיכים עד סנטה מריה מג'ורה (באיטליה כבר), עושים עצירה קצרה לסיבוב בעיירה העתיקה ולארוחת צהריים (בתנאי שלא מגיעים ממש כשהכל סגור כבר ..) ומשם שבים ישירות ללוקרנו. אגב, אני לא בטוח היום איזה מבין שני המסלולים של אינטרנאיה היינו עושים, אם כי אני מניח שהיינו בוחרים במסלול הקצר יותר עד לגשר וחזרה כי לא בטוח שמהכפר השני יש תחנת עצירה של הרכבת והמסלול גם ארוך יותר. יש גם מסלולים שיוצאים מהכפר קמדו (Camedo) אבל ממה שראיתי בזמנו מבחינת מסלולים, הם הרבה יותר ארוכים וביצועם מצריך כבר הקדשת יום שלם לקו הצ'נטוולי ולעמק הצ'נטוואלי. הנה כמה דוגמאות, את יכולה ללחוץ כאן.    

לשאלתך הראשונה בהקשר לקו: רכבת הצ'נטוולי מתחילה מלוקרנו מערבה דרך עיירות כמו Intraga, Camedo, Santa Maria Maggiore עד Domodossola וחוזרת חזרה ללוקרנו. זמן הנסיעה עד אינטראנייה (Intra) הוא 20 דקות ועד קאמדו (Camedo) הוא 35 דקות. למרות שבשני הכפרים יש מסלולי הליכה שונים, אישית אני לא ממליץ לנסוע רק עד אליהם ולחזור ללוקראנו מאחר ולמיטב זכרוני, הכפר הראשון קרוב מדי ולא ממש נהנים מהנופים ולכן, סתם תתבאסו מהנסיעה ולא תהנו מהנופים שמעניקה הנסיעה ברכבת בהמשך הדרך. בזמנו, נראה לנו ששעה נסיעה לכל כיוון מלוקארנו עד לסנטה מריה מאג'ורה וחזרה הוא הזמן האופטימלי. לגבי אורך הנסיעה, אני עדיין חושב כך, אולם על מנת שהחוויה תהיה מהנה ומעניינת יותר, אני מציע כאמור לשלב עוד עצירה ומסלול הליכה בטבע בין הכפרים. לשאלתך, לא הייתי מאריך מעבר לסנטה מריה אבל אני חושב שגם לא הייתי מקצר. אגב, התייעצתי גם עם אלה כדי לשמוע את דעתה וגם היא בדעה שלא היתה מקצרת את הנסיעה אלא מוסיפה קצת טיולים כדי לחוות יותר את השטח והטבע שם. מטבע הדברים, הנסיעה בהלוך היתה הרבה יותר מעניינת מהדרך חזרה, למרות שגם היא יפה (זו אותה דרך). מאחר וחוזרים באותה הדרך בדיוק, הילדים הרבה פחות מתלהבים מהנוף וגם אצלנו נרשמה ירידת מתח מסוימת, אבל עדיין, לטעמנו כאמור, יופי של נופים ויופי של קו. מאחר והנסיעה בחזור זהה לנסיעה בהלוך, הפתרון ההגיוני הוא לנסוע כברת דרך מסוימת ולא את כל המסלול עד דומודוסולה. הנסיעה עד דומודוסולה נמשכת כמעט שעתיים לכל כיוון (שעה וחמישים דקות), כלומר, כמעט 4 שעות רק לנסיעה ברכבת, לא כולל עצירות בדרך, מועדי יציאה של רכבות בהלוך ובחזור וכדומה ואישית, זה נראה לי קצת ארוך מדי, במיוחד אם אני חושב על הנסיעה בחזור. לכן, בחרנו בסנטה מריה, שזה נראה כמו נקודה מעניינת באמצע הדרך, לא קצר מדי ולא ארוך מדי... מאחר ותכננו מראש לבקר באותו היום גם בעמק ורזסקה וגם באסקונה והיינו מודעים מראש ללוחות הזמנים של הרכבת בהלוך ובחזור ולמסגרת הזמנים שלנו לאותו יום, בנינו את המסלול בהתאם ואז גם התאימה לנו נסיעה של שעה לכל כיוון והביקור הקצר בעיירה, אבל בדיעבד, עדיף להוסיף עוד קצת זמן ועוד עצירה. משהו כמו חצי יום נטו (ארבע עד חמש שעות). בשורה התחתונה, גם היום היינו חוזרים ללא ספק על הנסיעה ברכבת הצ'נטוואלי למרות שהיא לא זולה אך היא בהחלט מהנה ויפה והיתה חוויה מוצלחת לכולנו (גם לילדים), הן מעצם הנסיעה ברכבת והן מהנופים היפים שנשקפו ממנה. יחד עם זאת, כאמור, היינו מוסיפים קצת גיוון בצורת עוד עצירה או מסלול הליכה ועוד קצת זמן (נאמר ארבע עד חמש שעות נטו). הנופים מהרכבת בהחלט היו מרשימים ויפים.

כדאי להדגיש כי המסלול אינו מיועד למי שלחוץ ויש לו, נאמר, שעה או שעתיים נטו. זה לא משהו בשביל לסמן וי. מדובר בנסיעה חווייתית ונופית יפה ולא זולה ולכן, כדאי לעשות אותה בנחת ובלי לחץ. למרות שגם בפרספקטיבה לאחור היינו שבים וחוזרים על הנסיעה בקו הזה, אני לא ממליץ על הנסיעה למי שמטייל בצפון איטליה ומגיע מרחוק במיוחד ואך ורק לרכבת הזו. אם ממילא מטיילים בחבל טיצינו או שזה משולב עם עוד ביקורים באזור, למשל בעמק ורזסקה היפהפה או בעמק מגיה ובאסקונה החמודה מאוד או בלוקרנו (פחות אהבנו אותה מאסקונה) או בלינצונה וכדומה, אזי בהחלט ניתן וכדאי לשלב את הנסיעה ברכבת הזו.

קל למצוא  את תחנת הרכבת די בקלות לפי השילוט ויש מגרש חניה צמוד לתחנה וחבל להסתבך בנושא החניה. התחנה נמצאת במפלס תת קרקעי וכוללת שני רציפים ועמדות אוטומטיות לממכר כרטיסים. אני ממליץ לא לרכוש דרך מכשירים אוטומטיים, אלא לצאת מהתחנה, לחצות את הכביש וממול יש משרד מודיעין ומכירת כרטיסים של הרכבת. שם ניתן לרכוש כרטיסי הלוך ושוב מוזלים לילדים ולקבל מידע אחר.

סמדר, אני מצרף לך לינקים מאתר TOUREPLY שלי עם מידע רב ומגוון בנוגע לאזור טיצינו, לוגנו, עמק ורזסקה, אגם מאג'ורה וכדומה... מקווה שזה יסייע לך. הנה שני הלינקים, בחלקם יש חפיפה בין השאלות והתשובות, אבל לדעתי כדאי לך לפתוח ולבדוק את שניהם.
הנה שני הלינקים: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=ticino
וגם זה http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=lugano

מקווה להשיב לך עוד הלילה או מחר על השאלה בנוגע לאיים הבורומאיים. 

אורן


סמדר יקרה,
לא שכחתי עוד תשובה בנושא איזולה בלה ואיזולה מדרה.. בסופשבוע אתפנה ואשיב לך בשמחה  :-)
אורן


    תודה
סמדר
04/03/2011 6:41

אורן 

מתי שתוכל נשמח לעזרה

היית לנו לעזר רב

איזו תשובה ארוכה ומפורטת בנושא הרכבת.

המון המון תודה

סמדר


היי סמדר,

מתנצל על העיכוב במתן התשובה. 
אנחנו קנינו כרטיס משולב לשייט + כניסה לאי איזולה מדרה ולארמון שבו. למיטב זכרוני, ניתן בהחלט לרכוש בקופות ברציפי המעבורות גם כרטיס משולב לשייט + כניסה לשני הארמונות, איזולה בלה ואיזולה מדרה. שטנו בשני ימים שונים לאיזולה בלה ולאיזולה מדרה ובשני המקרים שטנו מרציף המעבורות בעיירה היפה פלנזה שבה התארחנו במלון, ממש מול הרציף (פרטים בפרק המלונות והלינה). התחנה שם מאוד מסודרת ונוחה ובזמנו לפחות היתה חניה ללא תשלום סמוך לרציף (חוץ מימי שישי, שאז יש שוק ולא ניתן לחנות שם, אלא קצת יותר רחוק, אם כי לא משמעותי). בכל מקרה, בהקשר לשאלתך, התשובה חיובית למיטב זכרוני. תוכלו לבדוק זאת בקופות ברציף המעבורות, לשאול אותם מה העלות של כרטיס שייט משולב עם כניסה לשני האיים והארמונות (מוגבל לשימוש באותו יום למיטב ידיעתי) הלוך וחזור. אבל תגיעי מוכנה עם חישוב המחירים ללא השיט, כך שיהיה לך קל לקבל החלטות במקום. יש כאן שאלה מאתר TOUREPLY מהקיץ האחרון שתמחיש לך את כוונתי ומקווה שתסייע לך גם במידע, אך קחי בחשבון שהנתונים נכונים ליולי 2010 (אני מניח שהשינויים במחירים אינם דרמטיים, אם בכלל). הנה הלינק, תסתכלי בעיקר על השאלה הרביעית ברשימה: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=Isola%20Bella%20&%20Isola%20Madre

הנה עוד שני לינקים שיסייעו לך: הראשון הינו מחירון מעודכן של עלויות כניסה לאיים הבורומאיים, תלחצי כאן. השני הוא לוח הזמנים של המעבורות לכיוון האיים הבורומאיים (איזולה בלה ואיזולה מדרה) לאביב וקיץ 2011, כך שכמו שאת רואה ניתן להגיע אליהם ממספר מקומות באזור הנמל, לא רק מסטרזה. אם כל כוונתכם להגיע ברכב לסטרזה היא כדי להגיע למעבורת היוצאת משם, הרי שתוכלו לשוט דרומה מלוקארנו ותהנו גם מהשייט על האגם, אך תבדקו מראש זמני יציאה והאם יש צורך בהחלפות מעבורות בדרך ובהמתנות ארוכות, בנמל זו אחר אחר בחופי מאג'ורה. ללינק השני של זמני המעבורות באגם מאג'ורה, תלחצי כאן  

 

לגבי התצפית במוטרונה, זה תלוי כמובן במזג האוויר ובראות באותו יום ותלוי גם האם כוונתך לרדת גם לצד השני של הרכס עם הרכב לכיוון אגם אורטה ואורטה סן ג'וליו, אחרת ניתן להסתפק ביום אחר רק ברכבל. אם אין ראות טובה ויש עננות, חבל לעלות לפסגת הרכס. הנה לינק לתשובה בנוגע לפעילויות עם ילדים באגם מאג'ורה, כולל התייחסות לפסגת המוטראונה ברכב או רכבל, אבל גם עם עוד מקומות ופעילויות ואני חושב שהמידע שם יכול לסייע לך בכלל בהקשר של מאג'ורה: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=Gignese

בואי נאמר כך, אם בכוונתכם לבקר באותו יום בשני האיים ויש לך גם את השייט ואת זמני ההפלגה וההמתנה למעבורות בין הביקורים באיים, לא יודע כמה זמן ואנרגיה יהיה לכם לפסגת המוטרונה. כל ביקור באחד מהאיים מצריך לפחות שעתיים על מנת ליהנות ולטייל בנחת ולמצות את הגנים והארמונות ויש גם את השייט. מאידך, זה יכול להוות גיוון לפעילות באותו יום ועקרונית, זה ניתן לביצוע באותו יום. כלומר, נאמר תקדישו את חלקו הראשון של היום עד שעות הצהריים המאוחרות לביקור באיים ואת שעות אחה"צ המאוחרות יותר, אם כי למיטב זכרוני הרכבל האחרון שעולה מסטרזה לפסגת המוטרונה יוצא מסטרזה בשעה 17:30, אבל  מה שיותר חשוב זה שהרכבל האחרון יורד מפסגת המוטרונה בשעה 17:40 לכיוון סטרזה. הרכבל יוצא מסטרזה בתדירות של פעם בעשרים דקות. במילים אחרות, תצטרכו לעלות על רכבל כבר בשעה 15:30 או 15:50 אם ברצונכם לטייל שם בנחת, ליהנות מהנופים ומהתצפיות ולעשות גם עצירת ביניים בתחנת Alpino או לשלב קצת מסלולי הליכה קצרים. 300 מטרים מתחנת הביניים של הרכבל בכפרון Alpino בגובה של כ- 810 מטר, נמצאים הגנים הבוטניים האלפיניים וניתן לעצור ולבקר בהם וליהנות בעיקר מהתצפיות הפנורמיות היפות ומהנוף הנשקף משם. בקיצור, יש לקחת זאת בחשבון מבחינת לוחות הזמנים ובהקשר הזה, הגעה עם רכב מאפשרת יותר גמישות.

 

בשורה התחתונה, כדאי לכם לבדוק קודם את אפשרויות ההגעה במעבורת מלוקארנו לאיים הבורומאיים ולראות כמה זמן נמשך השייט ומה תדירות המעבורות? אם התדירות גבוהה והשיט לא ארוך במיוחד, אולי כדאי באמת לשוט הלוך ושוב בין האיים ואליהם. מאידך, אם מדובר בשייט ארוך עם עצירות רבות ותדירות נמוכה, אזי ניתן למצוא נקודת יציאה אחרת להפלגה לאיזולות, בין אם פלנזה או סטרזה. חשוב גם שיהיה יום טוב עם ראות טובה וללא עננים לעליה לפסגת המוטארונה, אחרת לא תהנו מהתצפיות וכמו שפירטתי, יש את עניין התיזמון והשילוב בין האתרים על מנת שגם תהנו מהביקור בפיסגה, בין אם ברכב או ברכבל. הבחירה בין רכב ורכבל תלויה לדעתי גם בהמשך הטיול שלכם באותו יום שבו תעלו להר, האם תמשיכו גם לאגם אורטה ואז עדיף עם רכב או שלא ובכוונתכם לבקר בעוד אתרים בסטרזה ואז עדיף הרכבל...

 

לשיקולכם!

תהנו,

אורן    


סמדר
22/03/2011 15:02

היי אורן

שמרנו את כל הקישורים  שהוספת, נראה לי שבזוג נצליח גם את האיים וגם את ההר באותו יום.

לאורטה אין לנו כוונה להגיע.

תודה ענקית על כל הפרטים הקטנים והגדולים.

אין כמוך.


איריס
27/03/2011 9:58

נכון לאוגוסט 2010 לא ניתן היה לקנות כרטיס משולה לשייט וארמונות.

קנינו בקופה בסטרזה כרטיס שייט ובקופה באיזולה בלב כרטיס לשני הארמונות.

איריס


אהלן איריס,

זה מעניין ומעורר אצלי שתי שאלות או מחשבות:
הראשונה, האם יש הבדל בהקשר לכך שאת קנית בסטרזה ואנחנו קנינו בפלנזה. כלומר, האם זה שיצאנו ממקומות שונים לשיט לשתי האיזולות השפיעו על הצעות הכרטיסים? אי אנחנו כרטיס משולב לשיט וכניסה לאיזולה מדרה מפלנזה ואת קנית מסטרזה ורצית לאיזולה בלה, אבל אלה ואני זוכרים (כן, "חפרתי" גם לה ולזכרון שלה :)..) שהיה בזמנו גם כרטיס משולב לשיט מפלנזה עם כניסה לאיזולה בלה.

השניה, ייתכן ושינו את הדברים בקיץ האחרון.. אני יוצא מנקודת הנחה שקנית כמובן בקופות רגילות למעבורת רגילה של חברת navigazionelaghi. 

בכל מקרה, מאחר וזה סקרן אותי, אשלח היום אימייל לחברת המעבורות ואשאל אותם ואעדכן כאן ברגע שאקבל מהם מידע.  

שבוע טוב,
אורן


סמדר ואיריס,

בעקבות ההערה החשובה של איריס פניתי לחברת הספנות ושאלתי האם נכון להיום, יש עדיין אפשרות לרכוש כרטיסים משולבים לשייט באגם מאג'ורה וכניסה לאיזולה בלה או איזולה מדרה וקיבלתי תשובה שכיום, לא ניתן לרכוש כרטיסים משולבים של שייט לאיזולות וכניסה לארמונות. לא משנה מהיכן שטים (סטרזה, פלנזה וכדומה) ולהיכן רוצים להיכנס (מדרה או בלה), אין כרטיסים משולבים!

עם זאת, יש כרטיסי שייט למשפחות (פחות מסייע בטיול הזה לסמדר) ומומלץ לבדוק זאת כאן: http://www.navlaghi.it/eng/mag/nlm_tar.html  

בכל מקרה, באופן אישי, אני חושב שתמיד שווה לשאול כשמגיעים לקופות לרכוש כרטיס למעבורות האם יש מבצעים או הצעות אחרות, כי מדי פעם יש מבצעים שיווקיים שונים.

אורן


סמדר
28/03/2011 13:18

תודה על העדכון, נשאל כשנגיע ואז נעדכן אותך.


אורן שלום,

אני נהנית מאוד מהאתר ומהעצות שלך והוא מסייע לנו מאוד בתכנון הטיול לצפון איטליה בקיץ. יש לי שאלה: האם יש לך המלצות למלון באגם מאגורה עבור משפחה בת חמש נפשות, הורים ושלושה ילדים? לשניים או שלושה לילות? 

תודה,

שולי

  


היי שולי,

 

אני מצרף לך כאן להלן תשובה שלי מאתר TOUREPLY שלי שעסקה בדיוק באותו עניין: לינה להורים ושלושה ילדים (5 נפשות) במלון באזור מאג'ורה. התשובה מאוד מקיפה ויסודית ובזמנו ערכתי בדיקות יסודיות לגבי הנתונים. עם זאת, המידע נכון לאפריל אשתקד ולכן, כדאי לזרוק מבט בביקורות ובדירוגים ולראות שלא חל חלילה שינוי דרמטי לרעה בנתונים. הנה התשובה במלואה:    

 

אחת הבעיות במציאת מקום לינה למשפחה עם 3 ילדים בעיירות באזור אגם מאג'ורה (Lago di Maggiore) בצפון איטליה היא שלהבדיל מאגם גרדה, היצע מקומות הלינה המשפחתיים (Accommodations)  שם מצומצם יותר בכל הקשור לאגריטוריסמו או לכפרי נופש ומתבסס יותר על בתי מלון ברמות שונות ועל אירוח B&B בדירות או בווילות. מרבית בתי המלון, מחד, אינם מאשרים במרבית המקרים לינה של זוג הורים ושלושה ילדים באותו חדר/אותה סוויטה ומאידך, לא מחזיקים במצאי גדול של חדרים צמודים עם דלתות מקשרות (Connecting rooms) ביניהם ולטעמנו, כאשר מטיילים עם ילדים קטנים ונאלצים לקחת שני חדרים, הנושא של דלת מקשרת בין שני חדרים צמודים הינו תנאי בל יעבור מבחינה בטיחותית. לא מעט מקומות לינה נפסלו בשל היעדר דלת מקשרת, כך לדוגמא מקום כדוגמת Hotel Villa Ruscello החביב, הנמצא על אם הדרך בין באוונו (Baveno) לסטרזה (Stresa) ירד מן הפרק בשל היעדר דלת מקשרת בין החדרים (http://www.booking.com/hotel/it/villa-ruscello.en.html?aid=330268;sid=585a1b5e893ff0aec5e2d176800e7f75;srfid=f126cfcb589c3bf5c29a4fd9314fbe3cX6 ).

 

אפשרות נוספת היא מציאת דירת נופש (Apartment Holiday) עם מספר חדרים, עם או בלי ארוחת בוקר. שלושה דברים שיש לשים אליהם לב, בין יתר הדברים, בנוסף לשאלת הדלת המקשרת, הם סוגיית המיזוג בחדר (האם יש מיזוג או רק מאוורר?), מעלית (יש או אין מעלית? במידה ומדובר במלון בן מספר קומות), וחניה (האם יש או אין חניה סמוך למלון? ואם יש, האם חינם או בתשלום?).  
מומלץ להתמקד בצד המערבי של אגם מאג'ורה (גם בשל הקרבה לאוטוסטרדה), אולם לא בהכרח רק בסטרזה (Stresa) המתוירת והיקרה יותר, אלא גם באזור שבין הערים הצמודות והיפות ורבניה ופלנזה (Verbania - Pallanza) לבין העיירה באוונו (Baveno). מוורבניה-פלנזה יוצאות מעבורות רבות לאיים הבורומאיים (Borromeo), איזולה בלה ואיזולה מדרה (Isola Bella & Isola Madre), והן קרובות יותר מסטרזה לחלקו השוויצרי של האגם, לעמק ורזסקה (Valle Verzasca), לעיירות אסקונה ולוקארנו ולרכבת הצ'נטוואלי (Centovalli railway) ולעמקים ואתרים אחרים, במידה וברצונכם לטייל גם שם.

 

מקומות הלינה המוצעים להלן הם כאלה שיש להם חדרים עם דלתות מקשרות או חדרי משפחה גדולים/מיני סוויטות/ לופטים היכולים להכיל זוג ושלושה ילדים והם ברמות דירוג כוכבים שונות, כך שיתאימו לתקציבים שונים. מלונות יקרים במיוחד לא נסקרו כאן (הקריטריון לאי הכללה היה פשוט: מלון שמחיר חדר לילה אחד בו עלה יותר ממחיר ממוצע של חדר לשני לילות במלונות אחרים לא נכלל). בכל מקרה, כמובן שיש ליצור קשר ישיר ולאמת שאותם חדרים רלוונטיים אכן פנויים וזמינים במועד הנחוץ לכם ובנוסף, כדאי לקרוא המלצות, ביקורות ודירוגים באתרים שונים:

במלון Belvedere  בעיר Pallanza יש לופט דו מפלסי גדול בקומה השלישית, היכול להכיל זוג הורים ושלושה ילדים קטנים. Hotel Belvedere הינו מלון 3 כוכבים, הממוקם על הטיילת של אגם מאג'ורה, כאשר ממש מולו נמצא רציף המעבורות (http://www.navigazionelaghi.it/eng/mag/nlm_ora.html) ששטות גם לאיים הבורומאיים. מומלץ ליצור קשר ישיר באמצעות האימייל (belvedere@pallanzahotels.com) עם מחלקת ההזמנות של המלון ולבדוק את זמינות ומחירי הלופט עבור משפחה עם 3 ילדים. הנה פרטי המלון מאתר Booking ומאתר Venere כדי שתוכלי להשוות מחירים:
http://www.booking.com/hotel/it/belvedere-san-gottardo.en.html?aid=330268;label=toureply-search;sid=4dc5edcf7b04baa2d7113b58c4b81824;checkin=2010-11-09;checkout=2010-11-10  
או:
http://www.venere.com/hotels/verbania/hotel-belvedere/?ref=1293230#information

בנוסף, כדאי גם לבדוק האם יש חדר לחמישה במלון השני שלהם, Hotel Pallanza, הנמצא ממש בסמוך למלון Belvedere, והוא מלון 4 כוכבים. עם זאת, על פניו, נראה כי ההבדלים ביניהם אינם משמעותיים במיוחד ואותו צוות מנהל את שניהם:
http://www.venere.com/hotels/verbania/hotel-pallanza/?ref=1293230
או
http://www.booking.com/hotel/it/pallanza.en.html?aid=330268;sid=585a1b5e893ff0aec5e2d176800e7f75

בעיר Verbania, הצמודה לפלנזה, יש מלון 4 כוכבים בשם Hotel Ancora. במלון Ancora יש עקרונית חדרי משפחה גדולים היכולים להכיל זוג ושלושה ילדים בחדר אחד. לחילופין, ניתן לברר עימם לגבי אפשרות של שני חדרים עם דלת מקשרת אך כמובן שהמחיר של חדר משפחה גדול אחד יהיה נמוך יותר בהשוואה למחיר שני חדרים. גם כאן, רק פניה ישירה באימיל (info@hotelancora.it) ישירות למלון תוכל לסייע לך במציאת המידע הרלוונטי. בנוסף, גם הם מפעילים מלון דירות (http://www.hotelancora.it/pages/residence.php) ולכן, ראשית, יש לשים לב כי ההצעה שתקבלו מתייחס לחדרי המלון ולחדרי מלון הדירות (Residence) ושנית, אם מסיבה זו או אחרת לא מתאפשר להם להלין את חמשתכם בחדר הגדול שיש להם במלון, כדאי אולי לברר גם את מחיר וזמינות אחת מהדירות ברזידנס של המלון. הנה הלינקים של מלון אנקורה:
http://www.booking.com/hotel/it/hotelancora.en.html?aid=330268;sid=585a1b5e893ff0aec5e2d176800e7f75 או: http://www.venere.com/hotels/verbania/hotel-ancora/?ref=1293230

בעיירה Baveno מצפון לסטרזה יש מלון קטן הנקרא מלון ריגולי (Hotel Rigoli). שתי האחיות המנהלות את מלון ריגולי, מנהלות גם מלון דירות (http://www.hotelrigoli.com/eng/residence.php) הנמצא לא רחוק מהמלון עצמו, במרכז העיירה באוונו לא רחוק מהאגם, והנקרא רזידנס אורטנסיה (Residence Ortensia). כפי שניתן לראות באתר, רזידנס אורטנסיה בנוי למעשה משני מבנים צמודים וכולל  דירות נופש בגדלים שונים. ניתן לקבל את הדירה ללא ארוחת בוקר וניתן להוסיף תשלום ולאכול את ארוחת הבוקר במלון ריגולי, כך שזו אפשרות לא רעה. ברזידנס אורטנסיה (Residence Ortensia) יש חדרים המתאימים למשפחה עם 3 ילדים. מומלץ ליצור קשר ישיר באמצעות האימייל (hotel@hotelrigoli.com) ולבדוק איזו דירה ברזידנס אורטנסיה יכולה להתאים לצרכיכם, זמינות, מחיר וכדומה. כדאי לבדוק אם יש מעלית ובאיזו קומה נמצאת הדירה המתאימה לצרכיכם.

במלון La Palma בעיר Stresa יש סוויטות ג'וניור היכולות להכיל זוג עם 3 ילדים קטנים. להלן האימייל שלהם: info@hlapalma.it. מחירי סוויטת הג'וניור במלון לה פלמה בסטרזה גבוהים יותר ממחירי החדרים במלונות שצוינו לעיל, אולם עדיין, כדאי לקבל מהם הצעת מחיר. הנה לינקים של המלון: http://www.booking.com/hotel/it/la-palma.en.html?aid=330268;sid=585a1b5e893ff0aec5e2d176800e7f75 או:  http://www.venere.com/hotels/stresa/hotel-la-palma/?ref=1293230  

אירוח בחדר/סוויטת ג'וניור ב- La Sorgente Bed & Breakfast החביב מאוד. מדובר באירוח שונה מבית מלון או דירות נופש והכוונה כאן היא לאירוח B&B אצל משפחה בבית אבן דו קומתי ובו מספר חדרים (http://www.booking.com/hotel/it/la-sorgente-bed-breakfast.en.html?aid=330268;sid=585a1b5e893ff0aec5e2d176800e7f75;srfid=f126cfcb589c3bf5c29a4fd9314fbe3cX9 ), ממש על שפת אגם, בדרך Via Sempione, בשוליה הדרומיים של באוונו (Baveno). לכל אחד מהחדרים יש מקלחת ושירותים פרטיים וכפי שניתן להתרשם באתרם, מהחדרים נשקף נוף האיים הבורומאיים (Borromean islands) באגם מאגו'רה (Lake Maggiore) ויש להם אפשרות לארח זוג ושלושה ילדים באחד מהחדרים. יש לקחת בחשבון כי בבית  אין מעלית וכדאי לבדוק עם שני בני הזוג איזה חדר בדיוק מותאם לצרכיכם והיכן ממוקם בבית.

בנוסף, להלן קישור לעוד מספר מלונות באזור אגם מאג'ורה מאתר Booking.com, לאחר חיתוך וסינון של מלונות ליד שפת האגם עם חדרי משפחה: http://www.booking.com/searchresults.html?aid=330268;label=eezeer-search;sid=39ea03291a1d2d85db534d789e302ae1;checkin_monthday=12;checkin_year_month=2010-5;checkout_monthday=13;checkout_year_month=2010-6;class_interval=1;hotelfacility=2;hotelfacility=28;hotelfacility=3;hoteltag=1;hoteltag=7;idf=1;si=ai%2Cco%2Cci%2Cre%2Cdi;ss=Lake%20Maggiore;ss_all=0;radius=1;order=score 

 

לנוחיותך, להלן קישורים לאתרי ההזמנות Booking.com ו- Venere.com. הקישורים מובילים ישירות לאגם מאג'ורה ולערים הרלוונטיות. מרבית מקומות הלינה שצוינו לעיל מופיעים באחד או בשני האתרים ומומלץ לבדוק ולהשוות מחירים ותנאי הזמנה (כגון, האם נחוצה מקדמה מראש וכדומה) בין אתרי הבית של המלונות שפורטו בגוף התשובה לבין שני אתרי ההזמנות הללו ולבחור באפשרות העדיפה והמשתלמת יותר עבורכם:  
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באגם מאג'ורה מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באזור באוונו מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באזור ורבניה מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באזור סטרזה מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באגם מאג'ורה מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באזור באוונו מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באזור ורבניה מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באזור סטרסה מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באיטליה מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באיטליה מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן

בהצלחה,
אורן


אוןרן שלום!

אני מנססה ליצור קשר  טלפוני  עם  פאולו  בחוה באיטליה  שבה לנתם  , ויש לי מענה  שהמספר אינו מחובר .

האם אתה יכול  לעזור לי עם  מספר עדכני .

 

ג'רי


היי

 

זה המספר של הסלולרי של פאולו: 0039 348 2488899. במידה והמספר קופץ כאן, אז צריך לחייג כשהמספרים הראשונים הם 0039 קידומת המדינה ואח"כ 348 ובסוף 2488899. וידאתי איתו כרגע באמצעות המייל שזה המספר. באתר שלו מופיע גם הטלפון של הבית אולם עדיף לחייג ישר לנייד שלו כי אמא שלו לא מדברת אנגלית ואם הוא לא בבית כשתתקשר, אז לא ממש תקבל תשובות יעילות למרות שהיא אישה חמה ומארחת נפלאה!

 

אגב, סתם טיפ שלמדתי מטיולים שונים במדינות שאינן דוברות אנגלית כמו איטליה או פורטוגל. אני מעדיף להתנהל בדרך כלל דווקא באמצעות האימיילים כי אז יש להם זמן לקרוא ולהבין את האימייל ואת השאלות וגם לענות עליו (ואני יודע שבחלק מהמקרים שהתארחנו במקומות שונים, בעלי המקום נעזרים במשפחה, חברים וכדומה כדי לענות על האימיילים, במיוחד באזורים הכפריים יותר ופחות רלוונטי למלונות). בטלפון לא תמיד יש הבנה מלאה של הדברים ותמיד עדיף שיש את הכל כתוב וברור ושלא יתברר בדיעבד שהם פשוט לא הבינו אותך ואתה שאלת על המחיר והם ענו על מזג האוויר ודרכי הגישה למקום :-) ... אני מקצין כמובן אבל הכוונה ברורה...

 

זה לא נכתב בהקשר לפאולו ישירות כי האנגלית שלו בסדר יחסית, אלא בכלל בהקשר של יצירת קשר עם בעלי חוות ולינה כפרית במדינות שונות..

 

אגב, הם מקסימים, פאולו והוריו. יש לנו חברים ששבו משם בקיץ האחרון ומאוד נהנו ואהבו.

 

בהצלחה,

אורן  


אורית
31/01/2011 16:28
1

היי אורן

האם אפשר לישון ב- le vigne di Adamo ומשם לצאת לטיולים בדולמיטים?

בברכה אורית


אורית שלום, 

ראשית, יש להבדיל בין הדולומיטים המזרחיים, אזור רכס סלה והמרמולדה, קנאזי, קורטינה ואראבה וואל גרדנה וכדומה, המצויים ממזרח לבולצאנו (Bolzano) ולאוטוסטרדה A22, לבין הדולומיטים המערביים של רכס ברנטה, אזור אגמי טובל ומולבנו, שמורת ואל דה ג'נובה ומפלי נארדיס וכדומה, המצויים מצפון מערב לטרנטו (Trento) ולאוטוסטרדה A22.כששהינו מספר לילות בחוות Le Vigne di Adamo (חוויה בהחלט מהנה ומומלצת), יצאנו משם באחד הימים לטיול בדולומיטים המערביים של רכס ברנטה והדבר בהחלט ניתן לביצוע. יצאנו בעשר בבוקר ואחרי שעתיים ורבע בערך הגענו לאגם טובל וטיילנו בנחת. מי שיוצא יותר מוקדם, בכלל אין לו בעיה. יחד עם זאת, מדובר ביום ארוך ולא בנסיעה שניתן או כדאי לבצעה יום אחרי יום, מאחר וחלק מהנסיעות בהרים בכבישים המפותלים די מעייפות וגם יש לקחת בחשבון את הילדים היושבים כל הנסיעה מאחור ברכב.     

 

לגבי הדולומיטים המזרחיים, "לב" הדולומיטים, התשובה מורכבת יותר: עקרונית, ניתן להגיע מחוות לה ויגנה די אדמו גם לדולומיטים המזרחיים אך בעוד שהנסיעה לאזור אגם טובל ורכס ברנטה בדולומיטים המערביים  נמשכת כשעתיים ורבע עד שעתיים וחצי (בין 145 ל- 160 ק"מ, תלוי ביעד המדויק), הנסיעה לאזור אראבה בדולומיטים המזרחים (220 עד 235 ק"מ עד לאזור אראבה) נמשכת כשלוש וחצי שעות עד ארבע שעות לכל כיוון. כלומר, בין 7 ל-8 שעות באותו יום על הכביש. לא תענוג גדול בכלל. לכן, גם עקרונית ניתן לנסוע יום אחד לדולומיטים ולעלות על "דרך הדולומיטים" לכיוון ארבה, קנזי, רכס סלה והמר מולדה, מעשית מדובר ביום ארוך, קשה לנהיגה ולא ממצה מאחר ושעות רבות תבלו על הכבישים הצרים והמפותלים במעלה הדולומיטים המזרחיים.

 

אם יש לכם יומיים, אולי כדאי להוסיף לילה אחד בדולומיטים. אם יש לכם יום אחד, עדיף לכם להתמקד בדולומיטים המערביים והקרובים יותר לאגם גרדה. אם "הדבר ממש בוער בעצמותיכם", ניתן (אך לא מומלץ) לעלות לדולומיטים המזרחיים, רק רצוי לבצע תיאום ציפיות מוקדם ולצאת בכל מקרה מוקדם מאוד. עוד נקודה חשובה: בשאלתך ניסחת זאת "ומשם לצאת לטיולים בדולומיטים?".... אם כוונתך לצאת מאזור החווה מדי יום או יומיים לכיוון הדולומיטים למספר טיולים חד יומיים הדבר איננו מומלץ ואיננו נכון לביצוע (זה נכון אגב לא רק לאזור וולג'יו סול מינצ'יו אלא למרבית היעדים בעמק המינצ'ו ובדרום אגם גרדה. בדיוק כמו שסביר להניח שלא ניסע יום אחרי יום ברציפות מתל אביב לחרמון או לערבה הצפונית וכאן עוד מדובר בנסיעות בתוואי הררי ומפותל... לכן, אם כוונתך לצאת לטיול פעם אחת במהלך השהות זה בסדר, אך לא מדי יום ביומו. החווה של פאולו ובכלל, אזור דרום גרדה והאזור מדרום לאגם גרדה אינם מתאימים לשמש כבסיס יציאה לטיולי כוכב חד יומיים בדולומיטים. במקרה כזה, אם ברצונכם להקדיש מספר ימים לדולומיטים או לפחות יומיים, עדיף למצוא לינה באזור קרוב לקנאזי או לאראבה ללילה או שניים (בתשובתי מהיום ליונתן צירפתי לינקים לאתרי הזמנות ללינות).               

יש כאן מספר לינקים לתשובות בנושא צפון איטליה שאני מקווה שיסייעו לכם:
לתשובות מאתר TOUReply בנוגע למסלולים וליעדים באזור אגם מאג'ורה, נא ללחוץ כאן.
לתשובות מאתר
TOUReply בנוגע למסלולים וליעדים בוונציה, נא ללחוץ כאן. בנוגע לחניה בוונציה, נא ללחוץ כאן. בנוגע למקום לינה באזור ונציה, נא ללחוץ כאן.
לתשובות מאתר
TOUReply בנוגע למסלולים וליעדים באזור אגם גרדה, נא ללחוץ כאן.
לתשובה בנוגע למסלולי טיול בדולומיטים מאתר
TOUReply, נא ללחוץ כאן וגם כאן בהקשר לדולומיטים בחורף (מומלץ להיכנס לשני הקישורים הללו ).
תיתכן כמובן חפיפה בין התשובות בלינקים.

תהנו ובהצלחה,
אורן


רונית טור
26/01/2011 9:18
2

היי אורן, האתר שלך מאד יפה ומסודר  ומאפשר להתחיל את התכניות "ברגל ימין". תודה רבה.

רציתי לשאול- ראיתי שלא הייתם בטוסקנה, אולי יש לך מידע על מקומות לינה מומלצים למשפחה של 5 נפשות.

יש מקומות באזור ונציה ואגם מג'ורה שבהם נראה לך שכדאי לי לחפש אם אנחנו רוצים לגור במגורים  שאינם מלונות?

תודה רבה שוב


היי רונית,

ראשית, תודה ואני מקווה שהאתר יסייע לך.

שנית, אתיחס למה שכתבת במהלך הימים הקרובים.

לילה טוב ושבוע טוב,

אורן


רונית שלום,

ראשית, תודה ואני שמח שהאתר מסייע לך:).

אכן, לא היינו בטוסקנה ואין לי מידע על מקומות מומלצים "בשליפה". לגבי טוסקנה, נראה לי שלינה בווילה הינה הפתרון האידאלי עבורכם. אולם לצערי, כאמור, אין לי מידע קונקרטי. לגבי אזורי ונציה ואגם מאג'ורה, הרי שאם אינכם מחפשים מלונות, זה מותיר אתכם עם אפשרויות הלינה הבאות: דירות נופש או וילות להשכרה, חדרי B&B, דירות בתוך מלון דירות או אגריטוריסמו (לינה כפרית). מאחר ואתם חמש נפשות, נראה לי פחות סימפטי חדרי B&B, אלא אם אתם מאכלסים את כל המקום בשני חדרים, אחרת אין פרטיות ומבחינה בטיחות, אם אתם עם 3 ילדים קטנים, נראה לי פחות טוב אם מדובר בדירה שבה יש מספר חדרים עם אורחים שונים ואתם לא עם הילדים והשירותים וחדרי המקלחות משותפים לכולם. אני לא מת על הרעיון, אבל זה עניין של העדפות. כמובן שאם מדובר בחדרים שבכל אחד מהם יש שירותים ומקלחת פרטיים, זה כבר נשמע יותר טוב. אם אתם מחפשים באזור אגם מאג'ורה, כדאי לחפש אולי דירת נופש במלון דירות באחת מערי החוף, כדוגמת באוונו או ורבניה או סטרזה, או אגריטוריסמו באזור. אגריטוריסמואים פחות נפוצים באזור מאג'ורה בהשוואה לאזור אגם גרדה, אולם ניתן למצוא שם לינה כפרית. קשה להמליץ באופן מוקד על אזורים מאחר וזה משנה מה מסלול הטיול שלכם והיכן בכוונתכם לבקר באגם מאג'ורה. אם למשל, בנוסף לאגם מאג'ורה ברצונכם לבקר גם באגם לוגנו, כדאי לחפש מקום לינה דווקא בצד המזרחי בין לוגאנו למאג'ורה ומצפון לוורזה ולא ללון בצד המערבי שהוא בדרך כלל הצד הנוח והמועדף יותר ללינה.  

את מוזמנת להיכנס לתשובות בשני הקישורים הבאים ואני מקווה שהן תסייענה לך בכל הקשור למציאת לינה לחמישה באזור אגם מאג'ורה:

·         הלינק הראשון: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=Ruscello

·         הלינק השני: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%d7%9c%d7%99%d7%a0%d7%94%20%d7%9b%d7%a4%d7%a8%d7%99%d7%aa

 

לגבי אזור ונציה, העקרון דומה. לחפש לינה בעיירות סמוכות, בין אם B&B או לינה כפרית באגריטוריסמו. אם אתם עם רכב, חשוב לבדוק שהגישה נוחה ואם מטיילים בקיץ ותרצו להגיע ברכבת לוונציה, כדאי לוודא נגישות לתחנת רכבת קרובה. הנה לינק שאולי יכול לסייע בהקשר לוונציה: http://www.agriturismo.it/en/farmhouse/veneto/venice

 

בכל המקרים, מומלץ לבדוק המלצות וביקורות של מבקרים שהתארחו שם. ניתן למצוא זאת במספר אתרי הזמנות כדוגמת בוקינג או ונרה או בפורומים של אתרים כדוגמת Trip Advisor או Virtual Tourist או למטייל ותפוז וכדומה.

 

לתשובות מאתר TOUReply בנוגע למסלולים וליעדים באזור אגם מאג'ורה, נא ללחוץ כאן.
לתשובות מאתר TOUReply בנוגע למסלולים וליעדים בוונציה, נא ללחוץ כאן. בנוגע לחניה בוונציה, נא ללחוץ כאן. בנוגע למקום לינה באזור ונציה, נא ללחוץ כאן.
לתשובות מאתר TOUReply בנוגע למסלולים וליעדים באזור אגם גרדה, נא ללחוץ כאן.
תיתכן כמובן חפיפה בין התשובות בלינקים.

בנוסף, לנוחיותך, להלן לינקים שיכולים לסייע לך בהקשר לחיפוש מקומות לינה, מאתרי Booking.com, Venere.com ו- HotelsCombined. תמיד טוב להשוות מחירים ותנאי תשלום (עם או בלי מקדמה מראש, מה דמי ביטול אם בכלל וכדומה) וכן לבדוק המלצות ודירוגים (כדי ללחוץ על הלינקים, יש ללחוץ פשוט על המילה "כאן" בכל מקום וזה יפתח את הלינק):

למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בטוסקנה מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בטוסקנה מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באגם מאג'ורה מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באגם מאג'ורה מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בבאוונו מאתר
Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בורבניה מאתר
Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בסטרזה מאתר
Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בבאוונו מאתר
Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בורבניה מאתר
Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בסטרסה מאתר
Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה בוונציה מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה
בוונציה מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה
בוונציה מאתר HotelsCombined.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באיטליה מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באיטליה מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה באיטליה מאתר HotelsCombined.com, נא ללחוץ כאן

בהצלחה ותהנו,

אורן              


יונתן
29/01/2011 17:46
4

אנחנו נוסעים בפסח לשבוע בצפון איטליה-סבא וסבתא+3 נכדים גילאים 11 13 15. יש לנו רכב ואנו לנים בכפר נופש בדרום אגם גארדה. חשבתי על מסלול כזה:

יום1- מגיעים ב10:00 בבוקר לורונה-יום בורונה,סירמיונה.
יום 2-נסיעה ברכבת לונציה,יום בונציה.
יום 3-הדולומיטים המערביים ואולי אף המזרחיים.(טרנטו,אגם טובל, בולצאנו, מדונה די קמפליו,מעבר פורדוי(?) ואשמח לעוד הצעות)
יום 4-יום מסביב לאגם גארדה(איזה אטרקציות מרכזיות?)
יום 5-גארדה לנד+ עוד אטרקציות באיזור.
יום 6-לוגאנו(שוויץ),אגם מאג'ורה.
יום 7-יום באיזור אגם גארדה(כנ"ל לגבי אטרקציות). 
טיסה ב23:00חזרה לארץ.

*יש להדגיש שאנו ישנים באותו המקום בכל השהות שלנו(ליד סירמיונה).

מה אתם חושבים על התכנון? 
אילו אטרקיות מרכזיות יש באיזור אגם גארדה?
האם הנסיעה ללוגאנו ארוכה?
היכן כדי להתמקד בדולומיטים?
האם יש עוד אטרקציות/מקומות באיזור שלא ציינתי וכדי להיות בהם?
בנוסף אנחנו מאוד רוצים לראות שלג. היכן יש באיזור הדולומיטים(אני מתכוון רכבל לאיזה הר)


תודה מראש!!!:)


אנסה לסייע לך במהלך הימים הקרובים.

שבוע טוב ולילה טוב,

אורן 


יונתן שלום,

 

ראשית, אני מתנצל על האיחור. חורף אמיתי עדיין אין, אבל מחלות החורף בהחלט כבר כאן, כל החודש האחרון, בסבב משפחתי כולל אותי.

 

איזה כיף לנכדים שלכם שיש להם "סבסבתא" כאלה נפלאים שלוקחים אותם לטיול בפסח לצפון איטליה:).

 

לגבי המסלול המתוכנן:

יום 1: אני לא יודע באיזה יום אתם נוחתים אבל עדיף לא להגיע לסיר מיונה ביום שני כי למיטב זכרוני המבצר שם סגור בימי שני.

יום 2: לדעתי עדיף לנסוע באפריל עם הרכב לוונציה ולא ברכבת. כך לא תהיו תלויים בלוחות הזמנים של הרכבת, בייחוד בערב. יש הרבה מה לעשות ולראות בוונציה ולכן, כדאי לכם לצאת מוקדם לכיוון ונציה..

יום 3: עמוס מדי. מעבר פורדוי מצוי בכלל בדולומיטים המזרחיים והוא מרוחק מאוד מאזור אגם טובל והדולומיטים המערביים של רכס ברנטה.גם את בולצאנו הייתי מוריד מהיום הזה. אפשר לטייל באגם טובל ואו באגם מולבנו ובמולבנו עצמה. לא בטוח שיש מה לעשות בטרנטו, אבל אפשר לבקר גם בשמורת ואל די ז'נובה ומפלי נארדיס. אפשר לחזור דרומה דרך ריבה דל גרדה ולעצור בה לביקור ולארוחת ערב.

יום 5: תבדקו באתר של גרדלנד באילו ימים ושעות הפארק פעיל באפריל. עקרונית ובהתחשב בגילאי הנכדים, פארק גרדה לנד יעסיק אותם במשך יום שלם כך שלכל היותר תוכלו לאחר הפארק לבקר בעיירה לאציזה הסמוכה או אולי לסיים בכפר COLA, יש שם פארק מים תרמיים.

יום 6: לא ריאלי בכלל. המרחק בין סירמיונה לסטרזה בצד המערבי של אגם מאג'ורה נע סביב 3 עד 3 וחצי שעות לכל כיוון ואם תסעו גם ללוגאנו לפני, המשמעות היא אחת: לבלות על הכבישים שעות ארוכות מבלי להספיק לבקר באתרים השונים בשני האגמים הללו. לכן, יש לבחור רק אחד מהם. גם כך, למרות שהנכם לנים שבוע בכפר נופש, עדיף היה לקחת לילה נוסף במלון באזור אגם מאג'ורה ולטייל שם בנוחות במקום לנסוע הלוך ושוב מגרדה למאג'ורה שעות ארוכות באותו יום. אם בא לכם על לוגאנו ומאג'ורה, ניתן לקחת לילה או שניים באזור שבין אגם לוגנו לאגם מאג'ורה מצפון לווארזה.

 

באופן כללי, נראה כי בנית את המסלול כך שיום אחד יהיה קרוב ויום אחד רחוק וחוזר חלילה ועקרונית זה בסדר אבל יש יעדים שהם מאוד רחוקים כמו מאג'ורה ולוגאנו ופחות מעשיים.
גם לגבי הדולומיטים: לא ניתן להספיק ביום אחד לבקר בדולומיטים המזרחיים והמערביים בשל המרחקים והרצון גם לטייל במקומות השונים. לכן, תצטרכו לבחור.
הגם שניתן להגיע מדרום אגם גרדה לדולומיטים המזרחיים, היה עדיף להקדיש להם לפחות יומיים וללון לילה אחד באזור קנזי ואראבה. אני מצרף לך למטה לינק לאתר
TOUREPLY שלי, שם תמצא מידע בשפע על מסלולי טיול בדולומיטים, גם ליומיים וגם באפריל... לאור התקופה והזמן העומד לרשותכם, הייתי מתמקד בדולומיטים המזרחיים באזור רכס סלה וסלה רונדה. בלינק שצירפתי למטה יש מידע מפורט.

 

באזור אגם גרדה כדאי להקדיש לפחות חצי יום לוורונה ויש גם את אזור עמק המינצו' היפה והכפרון הקטן בורגטו הנמצא שם ממש על המים. בין ורונה לאגם גרדה יש פארק ספארי וגן חיות בשם נאטורה ויוה, אם בא לכם. לא התייחסת לעיירה מלצ'סינה ולרכבל היוצא ממנה לכיוון רכס המונטה באלדו (רק בתנאי שיש מזג אוויר טוב וראות טובה. בעננות ובגשם אין טעם לעלות לפסגת ההר). בנוסף, ליד גרדה לנד יש את מתחם השעשועים Caneva World הכולל פארק סרטים, פארק מים ואת ארוחת האבירים. קחו בחשבון כי בעוד שפארק השעשועים גרדה לנד ייפתח ביום 1 באפריל 2011, הרי שפארק Movieland Studios במתחם קנבה וורלד נפתח רק ביום 23 באפריל 2011 ואילו פארק המים באותו מתחם נפתח יומיים לפני כן, ב- 21 באפריל. גם אירוע Medieval Times, המוכר יותר בארץ כ"ארוחת האבירים", מתקיים בתאריכים מוגדרים באפריל. בקישור הבא ניתן לראות את מועדי הפתיחה המדויקים במתחם Canevaworld ליד אגם גרדה לשנת 2011.

 

להלן קישור לתשובות בנושא הדולומיטים: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%d7%a8%d7%9b%d7%a1%20%d7%a1%d7%9c%d7%94

 

להלן קישור לתשובות בנושא אגם גרדה: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=lago%20di%20garda

 

להלן קישור לתשובות בנושא ונציה: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%d7%9e%d7%95%d7%a8%d7%90%d7%a0%d7%95

 

תיתכן כמובן חפיפה בין התשובות בשלושת הלינקים.

 

בהצלחה ותהנו,

אורן             


יונתן
12/02/2011 17:16

תודה רבה על התשובה המפורטת!

חשבנו ללון לילה אחד בדולומיטים, כנראה באיזור קנצאי.

לכן כנראה שנקדיש יומיים לדולומיטים ונוותר על היום של מאג'ורה.

האם כדי להקדיש את היומיים רק לדולומיטים המזרחיים או גם חלק מהזמן גם לדולומיטים המערביים?

 

תודה גדולה מראש!


מאחר ולרשותכם רק יומיים ברוטו, הייתי מתמקד אך ורק בדולומיטים המזרחיים ולא מפצל את היומיים ליום אחד בדולומיטים המזרחיים ויום אחד בדולומיטים המערביים של רכס ברנטה וזאת בשל מרחקי הנסיעה ביניהם. אפשרות נוספת היא ללון שני לילות באזור קנאזי או אראבה ואז, בבוקר שלאחר הלילה השני בדולומיטים, בדרככם דרומה לאגם גרדה ניתן לשלב טיול דרך אגם טובל, אגם מולבנו או מפלי נארדיס שבדולומיטים המערביים ודרך ריבה דל גרדה ומשם לשוב דרומה לכיוון סירמיונה. כלומר, להפוך את יום החזרה לגרדה ליום טיול בצפון האגם וזה ניצול טוב של הזמן ושל הנסיעה אולם יש לכך שתי משמעויות מבחינתכם: הראשונה, עלות נוספת של עוד לילה בדולומיטים והשניה, הקדשת עוד יום לטבע (היפה) של הדולומיטים וזה כבר עניין לשיקולכם. כלומר, ייתכן שלהקדיש שלושה ימים מתוך שבעה לדולומיטים זה קצת הרבה בטיול עם ילדים. אני לא יודע מה העדפותיהם והאם אוהבים טבע או מעדיפים יותר פארקי שעשועים והאם יש להם סבלנות לנסיעות ארוכות וכדומה. לא בטוח שזה הרעיון האידאלי לפרק הזמן הזה אבל בכל מקרה, אם יש לכם רק יומיים ובחרתם להגיע לדולומיטים המזרחיים, אל תפצלו אותם ואל תשלבו באותם יומיים את הדולומיטים המערביים.

ניתן גם להגיע מסירמיונה ליום טיול חד יומי ארוך בדולומיטים המערביים, אם תרצו בכך, אולם אז רצוי שיהיו יום-יומיים של ימי טיול קצרים יותר ביניהם. לדעתי, ניתן בהחלט ליהנות בדולומיטים המזרחיים ואם כבר בא לכם גם לבקר באגמי טובל ומולבנו למשל, הייתי משלב זאת ביום החזרה מכיוון הדולומיטים המזרחיים (כלומר, לאחר היומיים). לשיקולכם. זה תלוי כמובן איך חילקתם וסידרתם את יתר הימים והאם בכלל יש לכם ימי טיול פנוים.

 

אה, יש לי עוד רעיון. במידה ונכדיכם חובבי מכוניות ספורט ומכוניות יפות, תוכלו לארגן להם יום טיול מהנה באזור מודנה (Modena), כשעתיים נסיעה לערך מדרום לסירמיונה:). באזור מודנה יש שלושה מוזיאונים למכוניות: מוזיאון פרארי, ומוזיאון למבורגיני וכן מוזיאון של משפחת Panini ובו תצוגת מכוניות מזראטי. כדאי לבדוק היטב את ימי ושעות הפתיחה של מוזיאון למבורגיני ומוזיאון פרארי ולגבי מוזיאון פניני, צריך לתאם מראש, אבל שווה בהחלט לבדוק אם החבר'ה בעניין הזה. הנה לינק לתשובה מפורטת בנוגע למוזיאוני מכוניות פרארי, למבורגיני ומזראטי באזור מודנה http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=maserati 

 

בנוסף, לנוחיותך, להלן לינקים שיכולים לסייע לך בהקשר לחיפוש מקומות לינה, מאתרי Booking.com ו- Venere.com. תמיד טוב להשוות מחירים ולבדוק המלצות ודירוגים (כדי ללחוץ על הלינקים, יש ללחוץ פשוט על המילה "כאן" בכל מקום וזה יפתח את הלינק):

למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה שונים באזור הדולומיטים (Dolomites) מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מלונות ומקומות לינה באראבה בדולומיטים (
Arabba) מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן.

למידע על זמינות ומחירי מלונות ומקומות לינה בקנאזי בדולומיטים (Canazei) מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן.

למידע על זמינות ומחירי מלונות ומקומות לינה בסלבה די ואל גרדנה בדולומיטים ((Selva di Val Gardena מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן.

למידע על זמינות ומחירי מלונות ומקומות לינה באזור דולומיטי סופרסקי בדולומיטים (Dolomiti Superski) מאתר Booking.com, נא ללחוץ כאן.

 

למידע על זמינות ומחירי מקומות לינה שונים באזור הדולומיטים (Dolomites) מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן
למידע על זמינות ומחירי מלונות ומקומות לינה באראבה בדולומיטים (Arabba) מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן.

למידע על זמינות ומחירי מלונות ומקומות לינה בקנאזי בדולומיטים (Canazei) מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן.

למידע על זמינות ומחירי מלונות ומקומות לינה בסלבה גרדנה בדולומיטים (Selva Gardena) מאתר Venere.com, נא ללחוץ כאן

 

בהצלחה,

אורן


רציתי לדעת מה המרחק ברכב בין מילנו לליסבון


אורן
17/01/2011 15:27

בני שלום,

המרחק ברכב בין מילאנו לליסבון נע בין 2,100 ל- 2,250 ק"מ ומדובר בנסיעה של למעלה מ- 24 שעות...:).... נראה לי לא ממש תענוג...

אורן


אני בודקת אופציה לנסוע עם משפחתי לצפון איטליה לשבוע ceh.  דרך תחלופה של יחידות של חב' RCI -נאמר לי שיש להם  מלונות באיזור ורונה.  מכיוון שאנחנו עם 3 ילדים חשוב לנו לשלב את פארק גרדהלנד בטיול. האם הפארק קרוב לאיזור ורונה?  יש לנו כוונה לערוך טיול כוכב לשבוע במידה ונמצא יחידה מתאימה לקייץ. מהן האטרקציות המתאימות שניתן עוד לשלב באיזור?
אודה על קבלת תשובה


יעל שלום,

גרדה לנד ממוקם בגדה הדרום מזרחית של אגם גרדה והוא קרוב לוורונה. מדובר בכחצי שעה נסיעה ובכ- 30 ק"מ בלבד.

לגבי אטרקציות נוספות בסביבות אגם גרדה, הנה לינק לתשובות באתר TOUREPLY שלי עם מידע רב על אטרקציוצ, פארקי שעשועים ופארקי מים בסביבות אגם גרדה. http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=caneva


דורון
23/11/2010 21:45
2

אנחנו זוג+ תינוקת בת שנה מעוניינים לטוס לפורטוגל לשבוע  בסוף דצמבר . איך המזג אויר בתקופה זו? האם כדאי להזמין מקום לינה מהארץ? אילו מקומות מומלצים?  תודה


היי,

אענה לך במהלך היומיים הקרובים.

אורן


דורון שלום,

 

ראשית, לדעתי, בטיול עם תינוקת תמיד עדיף להזמין לינה מראש. יותר נעים ובטוח ויחסוך לכם זמן ואנרגיות במהלך הטיול. חבל לשרוף זמן בערב ולהתחיל לנדוד ולחפש בין מקומות.

 

האמת שמדובר בחורף בפורטוגל ודצמבר הוא חודש גשום. דצמבר וינואר נחשבים לחודשים הכי גשומים וקרים בליסבון ומרכז פורטוגל עם המון ימי גשם (כ- 15 ימי גשם בממוצע בחודש).  טמפרטורות נעות בין 15-16 מעלות בשעות היום ל- 9 עד 10 מעלות בלילה. כמובן שגם שעות היום אינו רבות יחסית לקיץ או לאביב. בשורה התחתונה, דצמבר הוא לא חודש מומלץ או טוב לביקור בפורטוגל אבל השאלה מה הגמישות שלכם, כי תמיד עלולים ויכולים להיות שינויים לטובה ופתאום ייפול עליכם שבוע של שמש חורפית ולא צריך יותר מזה לבילוי מהנה בליסבון. לעומת זאת, אם צריך לקנות כבר היום כרטיסי טיסה לדצמבר (ואין טיסות ישירות וזולות בדרך כלל בדצמבר), הנתונים היסטוריים של מזג אוויר בסוף דצמבר אינם מלהיבים, בלשון המעטה, בכל הקשור לטיול ועוד עם תינוקת ואישית, הייתי חושב שבע פעמים ולא בטוח שהייתי קונה כרטיסים למרות אהבתי הרבה לפורטוגל. חבל שהחוויה הראשונה שלכם מהמדינה המדהימה הזו תהיה מבאסת וגשומה ורטובה וקרה... עדיף להגיע באביב, ממאי יוני ועד סוף אוקטובר.

 

אגב, בצפון פורטוגל, באזור פורטו, גשום אף יותר מאשר בליסבון שנמצאת במרכז פורטוגל והטמפרטורות אף נמוכות וקרות יותר. רק בדרום הרחוק והחם של פורטוגל, אזור אלגברה לחופי הים התיכון, מזג האוויר סביר ונעים, אבל לא הייתי נוסע לשם לטיול ראשון בפורטוגל, זה סגנון טיול אחר. יותר חופים. פחות מתאים לטיול עם תינוקת.

 

בשל מזג האוויר בסוף דצמבר ובשל העובדה שלרשותכם רק שבוע, הרי שבמידה וכן תבחרו להגיע לפורטוגל בסופו של דבר, הייתי מתכנן רק על ליסבון ומרכז פורטוגל והייתי עוזב את צפון פורטוגל לטיול הבא. יש שם את פורטו ואת עמק הדורו ועמק המיניו וכל אחד מהם ראוי לכמה ימים לפחות, לפחות יומיים שלושה לכל אחד מהאזורים בצפון. הצפון מדהים אבל הוא ראוי להרבה יותר ולא תספיקו הרבה במידה ותקדישו לצפון רק יומיים או שלושה והוא גם רחוק מאוד. ובעיקר, קר וגשום שם בדצמבר. שוב, לא כמו מדינות במרכז אירופה או מזרח אירופה אבל עדיין קר וגשום ומבאס לטייל ככה, בייחוד עם תינוקת בת שנה. בצפון זה גם הרבה טיולים באזורים הרריים וכפריים ובטבע וכשמזג האוויר חורפי, אז...

 

לכן, אם בכל זאת אתם מחליטים לנסוע או שממילא אתם באזור חצי האי האיברי, המלצתי עבורכם היא להתמקד בליסבון וסביבותיה. ליסבון עצמה תספק לכם "תעסוקה" לשלושה ימים לפחות (היינו בה שלוש פעמים, במצטבר למעלה משבוע ולא שבענו) ועוד יום לסינטרה (לפחות יום)... תקדישו את הטיול לליסבון וסינטרה ולערים במרכז פורטוגל (טומר, אלקובסה, בטליה, אובידוש וכדומה) ואף לחבל אלנטז'ו (אבורה, מונסאראז', מרבאו). יש מספיק מה לעשות במרכז פורטוגל וכדאי להיות עם רכב שכור כאשר יוצאים מליסבון. בליסבון אין צורך ברכב.

 

לגבי המלצות על מקומות לינה. בליסבון ישנו בכל שלושת הטיולים שלנו באותו מלון ואנחנו מאוד אוהבים אותו. נעים ונוח וקרוב לתחנות רכבת ותחתית. המלון נקרא הולידיי אין ליסבון קונטיננטל (לא להתבלבל, יש עוד מלון הולידיי אין בליסבון ואני מדבר על הקונטיננטל.

הנה הקישור למלון הולידי אין קונטיננטל בליסבון: http://www.booking.com/hotel/pt/holiday-inn-lisbon-continental.html?aid=330268;label=toureply-search;sid=78713ea0e632a1a85875ef7b87626958;checkin=2010-12-28;checkout=2010-12-29&fromoffset=NaN

 

באבורה (Evora) ישנו במלון מקסים, עם שירות נהדר, חדר מצוין וארוחת בוקר מעולה. המלון נקרא Albergaria Do Calvário  וזה הקישור אליו. במיקום מצוין, בתוך חומות העיר העתיקה: http://www.booking.com/hotel/pt/albergariadocalvarioevora.html?aid=330268;label=toureply-search;sid=78713ea0e632a1a85875ef7b87626958;checkin=2010-12-28;checkout=2010-12-29&fromoffset=NaN

 

ישנו גם באחוזה יפה באזור טומר, בחווה שנקראת Quinta do Troviscal במקום שנקרא Castelo de Bode. זה הקישור לחוות טרוביסקל: http://www.wonderfulland.com/troviscal/index_en.htm  

 

אם יש לך עוד שאלות, תרגיש חופשי

 

בשורה התחתונה, הייתי "מדלג" על דצמבר, בייחוד עם תינוקת בת שנה. ושוב, תלוי כמה זמן מראש אתם צריכים לקבל את ההחלטה ולרכוש כרטיסים ולסגור קצוות.

 

אורן


גליה
04/11/2010 23:40
2

הי אורן,

תודה רבה על האתר המושקע שלך. אנחנו זוג שנוחת בוורונה באמצע נובמבר לשישה ימים מלאים עם רכב. הזמנו רק את הלילה הראשון בצד דרומי מזרחי של אגם גרדה. מפה השמיים הם הגבול. בגדול רוצים לבקר בוורונה, וונציה דולומיטים, עיירות סביב אגם גרדה ובנוסף פתוחים להמלצות נוספות. אם כרגע לא עונה של רכבל, האם יש דרך אחרת להנות מהנופים של גבהים? לא היינו רוצים לרדת דרומה . אני מבינה שמזג אוויר הוא לא לטובתינו, אך אנו לא רוצים לוותר בשום פנים ואופן על הדולומיטים ועל המסלולים שם (נשמח לעצה). האם תוכל לסייע לנו בארגון הטיול ואיך ניתן לשלב את הדולומיטים בתוכו.


היי גליה,

אשיב לך בימים הקרובים ואנסה לסייע

יום נפלא שיהיה,

אורן


אורן
14/11/2010 13:45

היי גליה,

 

אתם נוחתים בוורונה וממריאים מוורונה ואתם מתעקשים על הדולומיטים למרות מזג האוויר. קחו בחשבון שמאחר ונובמבר זה "עונת תפר" בין עונת הקיץ לעונת הסקי, אתרים רבים יהיו סגורים או שיפעלו במתכונת מצומצמת. המלצתי היא לבנות מסלול היקפי, מעגלי. ורונה, ונציה, דולמיטים, אגם גרדה, ורונה, או להיפך: ורונה, אגם גרדה, דולומיטים, ונציה, ורונה... ההחלטה באיזה מסלול לבחור קשורה למזג האוויר בפועל ולשיקולי שעות המראה ונחיתה..

 

בעצם, אני רואה שהזמנתם כבר את הלילה הראשון בצד הדרומי מזרחי של אגם גרדה, כך ש"הפור" נפל:)... בנסיבות הקיימות, כאשר לרשותכם 6 ימים ואתם בטיול זוגי ועם רכב, מומלץ להקדיש לוונציה לפחות יום וחצי. לדולומיטים יומיים-שלושה ועוד יום וחצי לעיירות בסביבות אגם גרדה וורונה (ניתן להקדיש לוורונה חצי יום בלבד). את ורונה תשאירו ליום של ההמראה או של הנחיתה, בהתאם לשעות (מה שיותר נוח לכם). כמובן שאת היום סביב אגם גרדה כדאי לבצע בתחילת הטיול (ביום הראשון והשני). לאור מיקום מקום הלינה שלכם, כדאי לבקר בסירמיונה, לאציזה עם קפיצה לבורגטו. אפשר לבלות בלילה בפארק המים התרמיים בכפר קולה (Cola), הנקרא Thermal Park Garda או באיטלקית: Parco Termale del Garda והקרוב מפסצ'יירה דל גרדה, בדרום מזרח אגם גרדה. נראה לי בילוי לילי נחמד ועם גיוון.

 

מדרום מזרח האגם הכי כדאי לעלות לאזור הדולומיטים (Dolomites) באמצעות אוטוסטרדה A22 ולנסוע על דרך הדולומיטים. דרך הדולומיטים מתבססת למעשה על כביש SS48, כאשר אם תגיעו מכיוון אוטוסטרדה A22 מדרום לצפון, הרי שיש לצאת ביציאה הצפונית יותר של בולצאנו צפון- בוצאן צפון (Bolzano Nord-Bozen Nord) ומשם לכביש SS12 שמתחבר לכביש SS241 הנוסע מזרחה ובהמשך מתחבר לכביש SS48 (דרך הדולומיטים). אגב, אם מגיעים לבולצאנו מכיוון דרום, על אוטוסטרדה A22, ניתן להתחבר לדרך הדולומיטים גם בנקודה אחרת, דרומית לבולצאנו. פונים ביציאה לכיוון של  EGNA AUER – ORA ומשם להמשיך על  כביש SS12 שמתחבר לכביש SS48 המוכר גם כ"דרך הדולומיטים" (Via Dolomiti). במקרה כזה, כדאי לבקר בעיירה היפה Moena (מואנה). מבולצאנו כביש S241 מתפתל לכיוון דרום מזרח באזור מיוער ועובר ליד אגמון קארזה הקטן (Carezza, Karersee) וניתן לעצור שם לטיול קצר, בכפוף למזג האוויר. משם ממשיך לכיוון מעבר קוסטלונגה (Passo Costalunga), המקשר בין בולצאנו לעמק פאסה בהמשך, ולעבר העיירות ואלונגה (Vallonga) וויגו די פאסה (Vigo di Fassa) עד להתחברותו עם כביש SS48 סמוך לעיירה San Giovanni. משם ממשיך כביש SS48 ההררי והיפה לכיוון צפון מזרח כשלאורך הדרך כפרים ציוריים, עיירות קטנות ונופים הרריים מרשימים, עוברים דרך העיירה קנאזי (Canazei) ולאחר מכן, דרך מעבר פורדוי (Passo di Pordoi) לכיוון העיירה ארבה (Arabba). משם, ממשיכה דרך הדולומיטים לכיוון אזור קורטינה (Cortina d'Ampezzo), המרוחקת כ- 60 ק"מ מקנאזי. למידע נרחב על מסלולים וטיולים ברכב בדולומיטים, נא ללחוץ כאן.      

 

מהדולומיטים תרדו לכיוון דרום מזרח לוונציה. מאחר ואתם עם רכב, אולי כדאי לשקול לשהות במלון בעיירה סמוכה לוונציה ולא בוונציה עצמה, אולם ניתן כמובן גם "לספוג" את עלות החניה ליום וחצי ולון בתוך ונציה. במידה ותבחרו לשהות מחוץ לוונציה, אני יכול להמליץ לכם על מלון קראון פלאזה בעיירה קווארטו ד'אלטינו. המלון מצוין ובמחירים טובים ויש לידו תחנת רכבת קטנה צמודה ממנה ניתן להגיע בקלות לתוך ונציה עצמה ויש חניה חינם לרכב במלון. אנחנו היינו מאוד מרוצים וקיבלתי פידבקים מאוד טובים מאנשים שהתארחו שם ונהנו, כולל פידבקים משני זוגות חברים שאני מכיר וסומך על דעתם שהיו שם בשנה האחרונה. פרטי המלון נמצאים בפרק הלינה באתר כולל קישורים וכל מידע יצירת הקשר (הנה הלינק לפרטי המלון באתר Booking.com, נא ללחוץ כאן). למידע נוסף לגבי פעילות הרכבות מהעיירה Quarto d'Altino לוונציה וחזרה, נא ללחוץ כאן. באתר TOUREPLY יש מידע רב לגבי ונציה. לדוגמא, בקישור הבא.

 

מקווה שסייעתי,

 

טיול נעים!

אורן

    


נעמה
10/11/2010 13:27
2

הי אורן ,

אשמח לעזרה - בעלי , אני והבן שלנו ( בן 3 ) מתכננים לטוס בשבוע הבא למילאנו ומשם לנסוע ברכב שכור לונציה , ורונה , האגמים ואולי אפילו קפיצה לניס . אני יודעת שמזג האויר לא לטובתינו בתקופה הזו ,

יש לך אולי המלצות שיוכלו בכל זאת להנעים את הטיול למרות הגשם האפשרי והקור ? 

 

תודה רבה ,

נעמה. 


היי נעמה,

אשיב לך בימים הקרובים ואנסה לסייע

יום נפלא שיהיה,

אורן


אורן
14/11/2010 12:48

היי נעמה,

 

ראשית, הייתי מוותר על ניס. רחוק מאוד, רחוק מדי. כארבע עד חמש שעות נסיעה מכל המרחב של ורונה-גרדה וכדומה. מה עוד שגם בניס מדובר על טיול "מחוץ לעונה" על כל המשתמע מכך לגבי עיר קיט.

 

לא ציינת כמה ימים אתם מתכוונים לטייל והאם גם ממריאים ממלפנסה או רק נוחתים שם ובעיקר, היכן אתם לנים, האם במקום אחד או במספר מקומות, באילו אגמים או אזורים תתמקדו... 

בכל זאת, כמה הערות והארות ואני מקווה שהן תסייענה לכם:  הייתי מקדיש יותר זמן לטיולים ובילויים עירוניים, מאחר ואז קל יותר למצוא מפלט מהגשם. אתם עם ילד בן שלוש כך שלתפיסתי, זה גיל שבו חשוב שיהיה לו כמובן נעים ונוח ושהוא יהנה, אך עיקר הטיול הוא שלכם. כלומר, בחירת היעדים צריכה להיות פחות מוטה לקטע של טיול עם ילדים אלא יותר לטיול של זוג מבוגרים עם ילד קטן...

 

הייתי מקדיש לוונציה יומיים, הייתי מבקר גם בפדובה ומקדיש לה יום טיול (מידע על פדובה ניתן למצוא באתר TOUREPLY שלי, בקישור הבא), יום לוורונה. כמובן ביקור במספר עיירות סביב אגם גרדה כדוגמת סירמיונה, לאציזה ומלצ'סינה ולא הייתי מוותר על קפיצה לבורגטו הקטנה והקסומה.  אפשר גם לבקר במילאנו ליומיים, אם כי עם רכב פחות נוח ואני לא יודע כמה ימים עומדים לרשותכם והיכן אתם לנים.

 

אגב, במידה ויש יום יפה כשאתם באזור ורונה, אפשר לבקר בספארי . אני בטוח שהילד יהנה מאוד וזה יהווה לו גיוון וגם אתם לבטח לא תסבלו שם:).... פארק ספארי נאטורה ויווה (Parco animali, Zoo Safari Natura Viva) ממוקם בין Pastrengo לבין Bussolengo לא הרחק מפסצ'יירה דל גרדה ופתוח מדי יום בנובמבר (בדצמבר כבר סגור) בין השעות 09:00 ועד 18:00 בערב, אם כי עלולים להיות שינויים בשעת הסגירה בהתאם למזג האוויר ולעונה. זה קישור לאתר שלהם.

 

לגבי ביקורים בטבע, הדבר כמובן תלוי במזג האוויר. אם גשום וקר ורטוב אין טעם כמובן, אבל אם יש מזג אוויר יפה, ניתן לטייל במספר מקומות. שוב, קשה לייעץ מאחר ואני לא יודע לכמה זמן אתם נוסעים והיכן לנים.  

 

פארק השעשועים גרדה לנד סגור בנובמבר ובכל מקרה, מומלץ לבדוק לגבי כל אתר האם פתוח או סגור מראש. גם בפארק המיניאטורות והשעשועים "מיני איטליה ליאולנדיה פארק" (Leolandia Park Mini Italia), הנמצא דרומית מערבית לברגמו סגור בנובמבר. למיטב ידיעתי, גם מתחם קנבה וורלד ופארקי השעשועים שבו סגור במהלך נובמבר. הנה הקישור לבדיקה.

 

ניתן לטייל בלוגאנו וסביבתה. הנה מספר רעיונות לטיולים באזור לוגאנו.

 

במידה והנכם מגיעים לאזור אגם מאג'ורה, קחו בחשבון כי האיים הבורומאיים, איזולה בלה ואיזולה מדרה, סגורים בנובמבר. הנה הקישור לאתר שלהם.

אם תשהו באגם מאג'ורה תוכלו לנסוע ללוקרנו ומשם לצאת לנסיעה ברכבת הצ'אנטוואלי הנופית. הנה קישור ללוח הזמנים שלה. לאפשרויות טיול נוספות באגם מאג'ורה, נא ללחוץ כאן.

 

אני מאמין שניתן תמיד למצוא את הפלוסים כמעט בכל מצב ולכן, מאחר וממילא בנכם קטן וממילא פארקי השעשועים סגורים בנובמבר, למה שלא תהפכו את הטיול לטיול רומנטי (לפעמים הקטנים גם ישנים, אפילו בעגלה, באמצע מסעדה, בארוחת ערב:)...) בערים ועיירות איטלקיות ציוריות? לכל אחת מהערים יש די והותר אתרים שונים: מבצרים, כנסיות, כיכרות, מוזיאונים, כיכרות, שווקים... תוכלו לשלב קצת טעימות מהטבע בהתאם למזג האוויר (גשם) ותנאי ראות. תמיד ניתן למצוא קניונים או מתחמי OUTLET גדולים ויש מספר אאוטלטים גדולים במרחבים שבין ורונה, אגם גרדה ואגם איסאו (Iseo Lake). זה כמובן פתרון שטוב במקרה ואתם באזור, שהרי אם אינכם ליד אותו אאוטלט, אין טעם להגיע עד אליו רק כדי למצוא מחסה מהגשם, אלא אם אתם חובבי קניות רציניים..

 

עוד משהו: כדאי להתעדכן במזג האוויר באופן שוטף. אם לדוגמא, באזור אגמי גרדה או קומו גשום, אבל באזור גנואה קריר אך שמשי, אולי שווה "לנדוד" לשם ללילה (שוב, אני זורק רעיונות מבלי שיש לי מידע מדויק על צורת הטיול והלינה שלכם). או לבקר במוזיאוני מכוניות באזור מודנה, כפי שניתן לראות בקישור הבא. כשעה ורבע עד שעה וחצי נסיעה מוורונה.

 

נעמה, בעמוד הזה של הפורום, קצת יותר למטה, יש תשובה שלי מפורטת למישהי בשם עינת שגם שאלה על טיול בנובמבר, אולי תקבלי עוד רעיונות..

 

וכמובן, בגדים בהתאם לעונה, בגדים חמים, מעילים, מטריות וכדומה...  

 

לחיפוש מלונות בצפון איטליה מאתר Booking.com, ניתן להגיע דרך הקישור הבא.

 

אם יש לך שאלות יותר ממוקדות או אם ניתן לקבל יותר פרטים, אוכל לנסות ולהתמקד יותר.

 

נסיעה טובה,

אורן


ארז
02/10/2010 17:42
5

אורן-אל תטרח לענות לשאלתי מה-5.9 כי אני יוצא הלילה בטיסה וזה ממש כבר לא רלוונטי.בכל מקרה תודה רבה על הרצון הטוב.

תודה רבה.


אורן
02/10/2010 17:56

היי ארז,

עכשיו ראיתי שהיתה שאלה זהה באתר TOUREPLY שהשבתי עליה כבר, כך שאני מניח שיש קשר בין הדברים..:) מקווה (ובטוח) שיהיה לך טיול נהדר.

ובכל מקרה, ליתר בטחון, אני מאמין שהתשובה הבאה תסייע לך, אם תספיק להיכנס אליה (השאלה הראשונה בקישור): http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=d'Ampezzo

שוב, טיול מוצלח, מהנה ובטוח!

אורן


לצערי השתכנעתי   מהמלצה שקבלתי כאן וויתרתי על ה-G.P.S. והצטערתי על כך כל הטיול. לא לוותר .  במבחן ה" עלות תועלת " ידו של ה-G.P.S.  על העליונה.

בנוסף לכך כדאי לבדוק את המפות אשר קונים בארץ כי ישנם שינויים  וכדאי מאד להקפיד על מפה  שהודפסה  בשנה האחרונה.


אורן
15/10/2010 12:09

עזי שלום, 

 

ראשית, אני מקווה מאוד שנהניתם בטיול!

שנית, אני שמח שחזרת עם המשוב האישי שלך לגבי השימוש ב-GPS ומודה לך על הדברים למען מטיילים אחרים.

 

רק הסתייגות קטנה, ברשותך: אני לא המלצתי לא להשתמש או כן להשתמש ב- GPS... אני כתבתי על החוויה האישית לנו ועל כך שאנחנו הסתדרנו היטב בלי GPS ועל כך שמטבענו, אנחנו לא משתמשים ב- GPS, בשום טיול ובאף מדינה.... זה מאוד אינדיבידואלי ואני מכיר כאלה שטיילו בלי והסתדרו היטב, כאלה שטיילו עם והסתדרו גם היטב, כאלה שטיילו בלי ולפעמים נזקקו ל- GPS והצטערו שלא תמיד היה להם ומאידך, גם כאלה לא פעם התברברו גם עם ה- GPS מכל מיני סיבות, מפות לא מעודכנות, אי הכרה מלאה של המכשיר, טעויות של המכשיר וכדומה...

 

היה חשוב לי רק לציין זאת. זה מה שאני כתבתי באתר. לא המלצתי שלא להשתמש בו:
לאורך כל ימי הטיול הסתדרנו היטב ללא GPS, גם בדרכים הכפריות ובחורים הכי נידחים שם. נעזרנו אך ורק במפה עם קנ"מ טוב ולא היו לנו כל בעיות. מערכת השילוט מאוד ברורה ומסודרת, בעיקר באוטוסטרדות ובכבישים הבינעירוניים (פירוט יציאות קרובות, מרחקים ושמות ערים קרובות), אבל גם בערים השילוט בסדר גמור. גם השילוט לאטרקציות ולאתרי תיירות היה טוב מאוד. אני חייב לסייג זאת ולציין שמטבענו, אנו לא חסידי GPS ולא משתמשים אף פעם ב-GPS בארץ ובחו"ל אלא אך ורק במפות ולכן, מי שרגיל להשתמש ולהיעזר ב- GPS, כדאי לו לקבל חוות דעת נוספות. בכל מקרה, בשורה התחתונה ובאופן אישי, הסתדרנו היטב עם מפה בלבד.   

 

לכן, כל אחד צריך לעשות את החשבון שלו. אגב, למען הסר ספק: השיקול שלי לא לקחת מכשיר GPS איננו קשור כלל לכסף. מבחינתי, עלות לקיחת GPS שולית לחלוטין במכלול העלויות שיש בטיול ואין זו סיבה לא לקחת מכשיר. אנחנו לא לוקחים מכשיר כי אנחנו נהנים מעצם הניווט, מעצם הצורך לבדוק כל הזמן במפה ולראות את "התמונה הגדולה". אגב, לא מזמן נעזרנו ב- GPS שנמצא באייפון בשתיים או שלוש נסיעות ברכב בארץ ואנחנו לא משתמשים בו כי מאותן פעמיים או שלוש פעמים שהשתמשנו בו, לא אהבנו להיות "נשלטים ומובלים" על ידי מכשיר שבמרבית הפעמים צדק, אבל היו לא גם טעויות מביכות וזה עוד בארץ, בכבישים שאנחנו מכירים ליד הבית.. . שוב, זה משהו אישי ואני בטוח ש- GPS מסייע למטיילים ונהגים רבים:).

ושוב, זה בכלל לא משיקול כספי. אני, אישית, לא אוהב להשתמש בו וזה גם מה שכתבתי אז  באתר. 

 

תודה ששבת וכתבת כאן את המשוב ושבת שלום,

אורן

 

 


היי אורן

 

מצטער אם השתמע מדבריי ש"הפלתי " עליך את  העדרו של ה-g.p.s. זו ממש לא הייתה כוונתי .

מה שרציתי לומר ואני חוזר על זה הוא שהתברברנו יותר מדי פעמים עם החיפושים וזה גזל מאיתנו יותר מדי  אנרגיות שיכולנו לחסוך.

כל טוב ושוב תודה לך

 

עזי


עזי שלום,

זה בסדר.:)

היה לי חשוב פשוט להבהיר כדי שלא ישתמע חלילה שיש לי המלצה גורפת נגד GPS. זה מאוד אישי ובעקבות מה שכתבת, היה חשוב לי להבהיר ולחדד את הנקודה.

אני חושב שהמסר שלך חשוב וברור וטוב מאוד שבאת והעלית את התובנות מהנסיון שלך בטיול! זה חשוב ובדיוק בשביל זה, אני שמח שאנשים שבים מהטיולים וחוזרים לכאן עם עדכונים, הערות, הארות, טיפים וכדומה.

שוב, תודה לך ששבת לכאן להגיב ושבת שלום,

אורן


 

שלום,

יש לי בערך יום וחצי שאני רוצה להקדיש מחוץ לפורטו בסביבה שהנסיעה היא עם תחבורה ציבורית וחזרה ללינה בפורטו

איזה משלול יום מומלץ (זה יכול להיות יציאה מאד מוקדמת בבוקר וחזרה בלילה)

בנוסף,  יהיה לי עוד חצי יום לצאת מחוץ לעיר למשהו קרוב וקצר , מה כדאי ?


רביד ערב טוב,

לא פשוט נושא טיול יום אחד בתחבורה ציבורית מפורטו בשל המרחקים של עמק המיניו ועמק הדורו מפורטו ובינם לבין עצמם (המיניו והדורו) והן בשל הפיזור הגיאוגרפי הגדול של האתרים והכפרים באותם עמקים, אבל אעשה כמיטב יכולתי..:)

בטיול הראשון שלנו בפורטוגל באוקטובר 2009 הקדשנו 3 ימים לצפון: יום לפורטו, יום לעמק הדורו ויום לעמק המיניו (בסיס יציאה מפורטו). זה היה יותר "דגימה" כמובן ואכן, באוגוסט, לפני כחודשיים, שבנו לעוד טיול לפורטוגל והקדשנו הפעם 3-4 ימים ללב עמק הדורו (ישנו בפיניאו) ועוד יום לפורטו. רק אז הבנו שמה ש"חשדנו" בו בטיול הראשון היה נכון, כמה בעצם חשבנו שראינו אבל בעצם לא ראינו הרבה מעמק הדורו בטיול הראשון (הגם שהיה לנו אז יום מאוד מוצלח ומהנה :-)  

מספר שאלות הבהרה:

  1. מתי הנסיעה? באיזה תאריך?
  2. כמה ימים עומדים לרשותך בסך הכל בצפון פורטוגל?
  3. האם פורטו הוא בסיס היציאה שלך?
  4. כמה זמן אתה מקדיש לפורטו עצמה?
  5. האם תחבורה ציבורית כוללת מבחינתך גם שיט על הדורו ושילוב של חזרה ברכבת או להיפך? אני שואל כי עלויות השיט לא בהכרח זולות כמו נסיעה ברכבת או באוטובוס (יש בעיה בזמינות ותדירות רכבות מפורטו ללב עמק הדורו למשל.. סיפור מורכב מאוד וארוך מאוד.. זה שונה ממערכת הרכבות באזורים אחרים בפורטוגל ובטח ממערכות הרכבות במדינות אירופאיות בסגנון הולנד או איטליה 
  6. האם ניתן לשקול לינה של לילה אחד מחוץ לפורטו, על מנת שיהיו לך יום וחצי רצופים?

ממתין לתשובותיך ואשמח לסייע ברעיונות ובהצעות 

אורן


עינת
10/09/2010 20:27
6

היי אורן,

אני משוטטת באתר כבר כמה שעות ונהנית מכל רגע.

אז ראשית תודה רבה.

אנו זוג שנוסעים להשתלמות של 5 ימים בבולוניה

רוצים להוסיף עוד כ- 5-7 ימי טיול. נשמח להצעות...


אורן
13/09/2010 9:30

אהלן עינת,

 

תודה. שמח שאהבת.

אשיב לך ואנסה לסייע בתקופה הקרובה. מאחר ונסיעתך בנובמבר, אני מניח שזה ייקח קצת יותר מכמה ימים, כי אני מנסה לסייע קודם לאלה שיוצאים בסוכות.. :-)

אבל מבטיח לסייע

אורן


עינת
06/10/2010 18:34

היי,

אשמח לקבל תשובה

תודה


היי עינת,

ארבע שאלות שיסייעו לי לסייע לכם:

1. היכן אתם נוחתים והיכן ממריאים? בעצם, מספיק מהיכן אתם ממריאים חזרה כי אחרי הנחיתה ממילא אתם בכנס (מלפנסה, ורונה, רומא, שדה אחר...)

2. כמה ימי טיול נטו עומדים לרשותכם בפועל, מרגע סיום הכנס ועד רגע הטיסה?

3. האם תהיו עם רכב שכור?

4. על אילו תאריכים מדובר בגדול - התחלת, אמצע או סוף נובמבר?

אורן


עינת
09/10/2010 18:28

היי אורן,

אנו נוחתים וממריאים ממילאנו/ורונה (נחפש מה שיהיה הכי זול)

אנו רוצים כשישה-שבעה ימי טיול. השאלה היא אם לא יהיה קר מידי/גשום ואז אי אפשר להינות כלל.

נשכיר רכב עוד בארץ

בגדול הטיסה תהיה בסוף אוקטובר (לקראת ה- 28) וחזרה לקראת ה- 10 לנובמבר

 


כך שעד יום ראשון בבוקר התשובה תופיע כאן.

שבת שלום,

אורן


היי עינת,

 

נקודת המוצא שלכם היא בולוניה וממה שאני מבין מתשובותייך לשאלותיי, ששת או שבעת ימי הטיול יהיו למעשה בתחילת נובמבר. משהו כמו החל משלישי או רביעי בנובמבר.

 

זה אכן כבר מחוץ לעונה במקומות רבים בצפון איטליה ונובמבר הוא חודש חורפי, קר ועם מספר ימי גשם משתנים בהתאם לאזורים הרלוונטיים אך עדיין לא מדובר בשיא החורף של ינואר עד מרץ לדוגמא ולכן, מאחר וממילא אתם באיטליה, כדאי וניתן גם למצוא מקומות בהם אפשר לטייל. כמובן שצריך להיערך בהתאם מבחינת לבוש ומטריות.

יש אזורים שהם בעייתיים בתקופה הזו, לדוגמא בהרי הדולומיטים, שם קר יותר ומאחר ומרבית האתרים והרכבלים כבר סגורים מחוץ לעונה ומאידך ענת הסקי ותיירות החורף נפתחת בדרך כלל בדצמבר, הרי שעל פניו נראה כי תקופה זו כנראה איננה הכי מומלצת לביקור בדולומיטים, הן בשל מזג האויר והן כי מדובר בתפר שבין עונת תיירות הקיץ לעומת תיירות החורף..

 

יש לכם מספר אפשרויות, מאחר ואתם עם רכב שכור. חשוב כמובן לדעת היכן תמריאו חזרה לארץ, מוורונה או מילאנו. מאחר ובחורף אין יותר מדי צ'רטרים, לא אתפלא אם תנחתו במלפנסה במילאנו. בכל מקרה, רצוי יותר להקדיש יותר זמן לערים ופחות לכפרים הקטנים, שבדרך כלל בעונה זו עלולים להיות יותר מנומנמים וחצי סגורים. אם גם יורד גשם, הרי שבערים ניתן למצוא ביתר קלות "מפלטים" לגשם.

 

אגב, אם הנכם חובבי מכוניות ספורט, באזור מודנה (קרובה יחסית לבולוניה) יש מספר מוזאונים (פרארי, למבורגיני, מזראטי). לתשובה מפורטת יותר בנושא: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%d7%94%d7%9e%d7%96%d7%a8%d7%90%d7%98%d7%99  

 

יש לי רעיון עבורכם: מבולוניה הייתי מדרים לכיוון פירנצה וחבל טוסקנה, הייתי מקדיש יומיים שלושה לפירנצה ועוד יומיים למספר ערים בטוסקנה. לדוגמא, סיינה, לוקה, סאן ג'ימיניאנו ופיזה, נסיעה בדרך הקיאנטי וכדומה. אם תפלו על שבוע טוב ולא גשום, זה יכול להיות נהדר למרות, שוב, שמדובר בנובמבר. מטוסקנה הייתי עולה לאורך כביש החוף האיטלקי לחבל ליגוריה ומבקר בחמשת כפרי הצ'ינקווה טרה הידועים. מתמקם באחת העיירות ליד ומקדיש יומיים לביקורים בכפרים שם ועוד יום לביקור בעיר גנואה (ג'נובה). משם הייתי ממשיך לכיוון מלפנסה. שוב, זה תלוי כמובן במזג האוויר בפועל ומאחר ואת זוג ועם רכב ומחוץ לעונה, יהיה לכם קל להפגין גמישות בהתאם למסלול ולמזג האוויר. הערה חשובה מאוד: מרבית הטיולים והתנועה בין כפרי הצינקווה טרה מתבצעים באופן רגלי, בטיולים רגליים ובהליכות רבות. לכן, אם יורד גשם, אין כל טעם וממש לא כדאי להגיע לטייל באזור צ'ינקווה טרה. מאידך, אם תיפלו על מספר ימי שמש סתוויים, שיחקתם אותה... חשוב להיות עם יד על הדופק ולהתקדם בהתאם למזג האוויר.    

 

אגב, פירנצה קרובה יותר לבולוניה מבחינת מרחק בקילומטרים וזמן נסיעה, בהשוואה לדוגמא למרחקים מבולוניה לוונציה או מבולוניה לאגם גרדה ולבטח, מבולוניה לכיוון אגם קומו.  

 

ניתן כמובן לבצע ואריאציות שונות של העניין. לדוגמא: נסיעה מבולוניה לפירנצה ליומיים שלושה ומשם נסיעה דרומה על דרך היין (דרך הקיאנטי) עד לסיינה.  "דרך הקיאנטי" (Via Chiantigiana, Strada del Chianti) הידועה והיפה מבוססת למעשה על כביש SR222 הצר והמפותל מפירנצה לסיינה (Siena). באפשרותכם להתחיל ולנסוע דרומה על "דרך היין" וכביש SR222 דרך גרבה אין קיאנטי ((Greve in Chianti עד לאזור ראדה אין קיאנטי (Radda in Chianti) וקסטלינה אין קיאנטי (Castellina in Chianti) ואז להמשיך דרומה עד סיינה או לפנות מערבה לכיוון סאן ג'ימיניאנו. הנסיעה יפה ואולי יתמזל מזלכם ומזג האויר יהיה טוב ותוכלו לעצור מדי פעם בחוות, ביקבים, בבתי הבד (זו תקופת מסיק הזיתים בטוסקנה), לטייל בעיירות וכדומה. בדרך מסיינה לסאן ג'ימיניאנו כדאי לכם לרדת מהכביש המהיר ולבקר בכפר העתיק והיפה מימי הביניים מונטריג'וני (Monteriggioni). לצורך הענין, נניח שהמשכתם דרומה מפירנצה עד לסיינה על דרך היין. מסייינה ניתן לנוע חזרה לכיוון צפון מערב דרך סאן ג'ימיניאנו, פיזה ולוקה ומשם להמשיך לכיוון אזור הצ'ינקווה טרה וגנואה.

 

חמשת כפרי הצ'ינקווה טרה (Cinque Terre) שוכנים על רצועת חוף סלעית והררית במחוז ליגוריה (Ligoria), כמאה ק"מ דרומית מזרחית לעיר הנמל גנואה (Genova), בחלק המזרחי יותר של הריביירה האיטלקית. חמשת כפרי הצ'ינקווה טרה - Riomaggiore, Monterosso al Mare, Manarola, Corniglia , Vernazza - כולל רצועת החוף והסביבה הימית והיבשתית שמסביב הינם חלק משמורת טבע מוגנת (National Park of The Cinque Terre, Parco Nazionale delle Cinque Terre) והמרחק בין הכפר הצפוני והמערבי ביותר (Monterosso) לדרומי ביותר (Riomaggiore) הינו כ- 28 ק"מ. במידה ומגיעים עם רכב לאזור, יש לחנות בכניסה לכפרים מאחר ולא ניתן להיכנס לתוכם ברכב. לחילופין, ניתן לחנות בתחנת רכבת באחת העיירות הסמוכות (כדוגמת לה-ספציה, La Spazia) ולהגיע לכפרים באמצעות רכבות מקומיות רבות, העוצרות בכל אחד אחד מחמשת הכפרים.
למידע נוסף בנודע לאפשרויות לינה בצ'ינקווה טרה, נא ללחוץ כאן:
http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%d7%9e%d7%90%d7%a0%d7%90%d7%a8%d7%95%d7%9c%d7%94  
למידע בנושא גנואה, נא ללחוץ כאן:
http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%d7%a1%d7%a4%d7%99%d7%a0%d7%95%d7%9c%d7%94

שוב, במקרה של גשם סוער ובלתי פוסק וכדומה, אין טעם להתקרב לכפרי הצ'ינקווה טרה. לגבי גנואה זה כבר סיפור אחר, זה אפשרי, אבל רק אם אתם באזור.

 

אפשרות אחרת היא להקדיש לפירנצה ולטוסקנה את כל השבוע (שלושה ימים לפירנצה ועוד ארבעה ימים לטוסקנה) ואז אולי כדאי לשקול שהטיסה חזרה לארץ תהיה מרומא וכך בעצם מבולוניה תתגלגלו דרומה בהנאה דרך טוסקנה ואומבריה (http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=Trasimeno). יש נסיעה של כשעתיים וחצי עד שלוש שעות נסיעה (כ- 250 ק"מ) מסיינה שבטוסקנה (Tuscany) ועד רומא. עקרונית, מומלץ להקדיש בין 5 ל-7 ימים לביקור בנפות השונות של חבל טוסקנה (ואף יותר כמובן), בנוסף ל-3 עד 4 ימי ביקור בפירנצה. אין לכם כמובן את פרק הזמן הזה ולכן, ההצעות, כפי שפורטו לעיל. מאחר וטיולכם בנוסמבר, נראה כי יש יתרון לביקור בפירנצה לעומת טיול של שבוע שלם רק בטוסקנה ללא פירנצה. אגב, ניתן גם כאמור לבלות רק בפירנצה 3 עד 4 ימים ואת היתר להקדיש לאזור או עיר אחרת.  

 

כאמור, במידה ויהיו לכם ימים גשומים והטיסה שלכם מרומא, הרי שניתן לוותר על חלק מהמסלולים בטוסקנה ולבטח שלוותר על כפרי הצינקווה טרה ולהמשיך ליומיים שלושה ברומא עצמה.

 

שוב, זה לא המצב האופטימלי, אבל זה ניצול נכון של הימים, המסלולים בתנאי מזג האוויר שיהיו לכם. עקרונית, במידה וניתן, מומלץ להקדיש לרומא (Rome) לפחות 3 ימים ורצוי מאוד אף 4 ימים, בהם ניתן לבקר באתרי הטיול הרבים שיש לרומא להציע לתיירים וזאת ללא כל תחושת מיצוי או רוויה מהעיר וכוונתי היא אך ורק לסיורים וביקורים בתוך העיר, ללא טיולים ליעדים בסביבות עיר הבירה האיטלקית. אם בכוונתכם לטייל בנוסף לרומא גם בסביבותיה, כגון טיבולי (Tivoli) עם הגנים בשלוש הווילות הידועות שבה – וילה ד'אסטה (Villa d'Este) ווילה אדריאנה (Villa Adriana) בעדיפות ראשונה, ובנוסף, וילה גרגוריאנה (Villa Gregoriana) בעדיפות פחותה יותר – או במקומות אחרים, כגון בשני הערים טארקוויניה (Tarquinia) וצ'רבטרי (Cerveteri) שבהן אתרים, קברים ושרידים ארכיאולוגיים אחרים מהתקופה האטרוסקית, הרי שכדאי להקדיש בין 5 ל- 7 ימים לביקור כזה. בעוד שטיבולי נמצאת ממזרח לרומא (Roma), טארקוויניה וצ'רבטרי ממוקמות צפונית מערבית לרומא (Roma), סמוך לקו החוף האיטלקי.   

 

עינת, אם ההמראה שלכם היא מוורונה אפשר ללכת על כיוון אחר: מבולוניה הייתי נוסע לפדובה ומשם לוונציה. יומיים בוונציה, יום עד יום וחצי בפדובה, עוד יום מלא בוורונה ואז להקדיש מספר ימים לאגם גרדה ולאגם קומו ומה שביניהם. קחו בחשבון שחלק מהאתרים והמתקנים יהיו סגורים בתאריכים האלה באזור אגם גרדה וקומו ומאידך, חלקם עוד פתוחים, כדוגמת וילה קרלוטה באגם קומו הפתוחה עד 14 בנובמבר.
למידע בנושא פדובה, נא ללחוץ כאן:
http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%98%d7%92%d7%a8%d7%95%d7%98%d7%95 .
למידע בנוגע לוונציה:
http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%u05de%u05d5%u05e0%u05d8%u05d2%u05e8%u05d5%u05d8%u05d5

או זה: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%u05de%u05d5%u05e0%u05d8%u05d2%u05e8%u05d5%u05d8%u05d5

 

לחיפוש מלונות, הנכם יכולים להיעזר בקישור הבא מאתר בוקניג.קום (http://www.booking.com/country/it.html?aid=330268;label=toureply-search;sid=18de7b398cfe8e27f72d298b5d203173;hide_ss=1;origin=disamb;srhash=3713448923;srpos=1 )

 

בשורה התחתונה, חשוב לדעת מהיכן אתם ממריאים. נקודה נוספת היא הצורך בהתחשבות מיוחדת במזג האוויר תוך כדי הטיול והתנהלות לפי מזג האוויר. בהחלט ניתן לתכנן יופי של טיול לשבוע בתחילת נובמבר ולקוות למזג אוויר טוב. בכל מקרה, הייתי מוותר על הדולומיטים וגם אזור האגמים בצפון איטליה הוא בעדיפות שניה בעוד שפירנצה וטוסקנה בעדיפות גבוהה יותר.

 

האם את כבר יודעת היכן תמריאו?      

 

מקווה שסייעתי בהעלאת רעיונות,

 

אם יש לך עוד שאלות, אני כאן..

 

בהצלחה ושבוע טוב,

אורן


אורן שלום,

חזרנו לפני כשבוע מהטיול שלנו בגרדה ודרום שוויץ.

תודה לך על כל הטיפים והסיוע גם דרך אתר TOUReply.

בגרדה התארחנו אצל פאולו - השהות אצלו מאוד נחמדה, ארח אותנו מאוד יפה. 
מספר המלצות שלנו:
פארק הסרטים, לדעתנו מיותר, יותר מתקרב ללונהפארק מאשר לפארק סרטים.
יום דולמיטים – נסענו לכיוון בולזנו דרך כפרים יפייפיים בשם טראמין וקלטרן. בשני הכפרים הללו ירדנו מידי פעם מהרכב לכל מיני פינות קסומות כמו כנסיה בכפר, מפלים בדרך, תצפיות מהממות, תצפית מדהימה על אגם קלטרן, בילוי בלב הכפר קלטרן בו נערך קונצרט של מקומיים במקרה בשעה בה ביקרנו שם.
מהכפרים הגענו לבולזנו היפה בה הסתובבנו קצת וביקרנו במוזיאון של אוטזי שהביקור בו סקרן את כולנו. 
בהמשך עלינו על רכבל המוביל לכפר מעל בולזנו הנקרא ריטן - הנסיעה ברכבל היתה מאוד מהנה– נוף נפלא נשקף מהרכבל.

בשוויץ – הגענו ללוגנו בצהרים כך שסה"כ היו לנו יומיים וחצי לשהות בשוויץ :
חצי היום הראשון הוקדש לטיול בעיר העתיקה ובגנים של לוגנו - היא יפיפיה.
ביום השני ביקרנו בהר תמרו - התמקדנו במגלשות האלפיניות ובאומגה במקום. יש שם תצפית מדהימה. משם המשכנו לבלינזונה היפה, עמק ורסצקה ובערב אכלנו באסקונה ב- 
מסעדת גרוטו ברדולינו עליה המלצת - מסעדה נהדרת, הטובה ביותר בה אכלנו במהלך הטיול.
ביום האחרון בשוויץ עלינו על רכבת התיירים האדומה, עלינו לתצפית סן-סלוודורה המדהימה, לקחנו שיט בלוגנו וביקרנו בכפר מורקוטה.
זהו - היה כייף ושוב תודה


אהלן נאוה,

תודה ששבת לכאן ותודה על ההמלצות! זה בטוח יסייע למטיילים אחרים.

שמחתי לקרוא שאהבתם את המסעדה באסקונה והכי חשוב, שמחתי לקרוא שנהניתם ושהיה טיול מוצלח! :)

אורן  


שרון שבירו
28/09/2010 19:39
2

אתר מועיל מאוד נעזרנו בו רבות. להלן מספר הערות ותוספות. חזרנו אתמול השתדלתי להיות ממוקד:

 

Le Vigne Di Adamo – לנו יומיים בחווה. לפחות בשני חדרים בקומה התחתונה אין חלון ויש תחושת מחנק בלילה (ניתן להשאיר את הדלת פתוחה אבל אז גם היתושים נכנסים). שילמנו 85 אירו ללילה לשלושה אנשים  שווה לא יותר ולא פחות. ארוחת בוקר סבירה לא יותר. יחס חם מאוד ומסייע. ניתן לבקש לעשות check out  מאוחר מהשעה עשר. רחוב לא מוכר למפותIgo  2009 שנמכרות בארץ (יש לקחת נ"צ).

 

מלון ב-Nova Levnete: מומלץ בחום. 200 אירו לשני אנשים ללילה. יקר אבל מצדיק כל אירו (כולל ארוחת ערב שלא נופלת ממסעדת יוקרה בארץ). נוף מקסים.  www.postcavallino.com

 

רכבל למרמולדה נסגר ב-19 לספטמבר

 

Cascata di nardis (מפלים) - לוותר לא מרשים.

 

אגם ברייס – מדהים לארבע שעות\חצי יום (הקפת האגם בקצב מהיר נמשכת שעה וארבעים).

 

מלון ארבעה כוכבים ב Mestre סמוך לונציה (10 דקות ברכבת שמגיעה כל 10 דקות). ניתן לקנות כרטיסים לרכבת במלון (לא השוונו מחירים) כדאי לקנות הלוך ושוב כדי לחסוך תור בחזרה. Best Western Hotel Bologna.

אין סיבה לשוט גם בהלוך וגם בחזור לכיכר סאן מרקו נעים יותר ללכת ברגל (שעה ועשרים בקצב איטי).

לא לנסוע ביום שבלילה הקודם ירד גשם אז הכיכר מוצפת במים בגובה 40 ס"מ (המים מתנקזים בשעה 4 אחה"צ") עד אז הולכים על רמפות צרות שיוצרות פקקים מטורפים. אם מחליטים ללכת בכל זאת אז תמצאו שמגפיים מועילות מאוד.

אי מוראנו – רק אם יש לכם יותר מיום אחד בונציה

 

Medieval times show – להזמין כרטיסים מהארץ אחרת תתאכזבו. בשלושת ההופעות האחרונות כל הכרטיםים נמכרו מראש. אם תגיעו כדי להיות ב-waiting list  תגלו עוד 20 ישראלים מצטופפים. בכלל המקום נצבע כחול לבן.

 

ארוחת צוהריים   Antica locanda mincio – טעים מאוד. שלושה אנשים כולל טיפ 89 אירו.

 

גן החיות נאטורה ויווה – רק ביום גשום – חביב אבל הסאפרי בר"ג עולה עליו.

 

פארק sigurta מקסים ומומלץ אבל אל תצפו בעונה זו לפריחה. השכרת רכב גולף 15 אירו לשעה.


שרון שלום,

תודה שחזרת לכאן והעלית את ההערות והעדכונים. זה מאוד חשוב ומועיל!! :)

לגבי Le Vigno di Adamo: אני מבין שישנתם בקומה התחתונה בחדרים, לא ביחידות הגדולות יותר בקומה השניה. ההתרשמות שלי היא שלמשפחות עדיף לקחת את אחת מהסוויטות שבקומה השניה כי הן נראו יותר מרווחות ועם חלון גדול במפלס התחתון ועוד חלון במפלס השני של הסוויטה. מה שאתה כותב מחזק את זה. אציין רק שקיבלתי ממש לפני כשבועיים אימייל מעוד משפחה שהתארחה שם בקומה השניה, סוויטה ומאוד נהנו שם ושיבחו את פאולו והמשפחה ואת הארוח שלהם, לכן, אני חושב שבאמת כדאי להקפיד ולבקש את אחת מהסוויטות למשפחה, או לברר לפחות לגבי נושא החלונות בקומה התחתונה. הערה בהחלט חשובה!

כתבת על מפלי נארדיס שלדעתך ניתן לוותר. האם יצא לך לבקר בכמה מפלים בשמורת ואל די ג'נובה או רק בראשון? זה שקרוב לכניסה? 

לגבי ונציה, אני מסכים בהחלט למה שכתבת לגבי ההליכה לסאן מרקו וגם לגבי השיט למוראנו אם יש יום אחד. אני כל הזמן חוזר ואומר שלדעתי, כדאי להקדיש לוונציה יותר מיום אחד, מינימום יום וחצי ואז יום אחד מוקדש לונציה עצמה וחצי יום לביקור באי אחד או בכמה מאייה.

שוב תודה וחג שמח

אורן

      


    Nardis
שרון
29/09/2010 9:45

שלום אורן,

לגבי שאלתך הלכנו למפל נוסף (אני לא זוכר את שמו) שהיה אף פחות מרשים מהמפל הראשון בכניסה

חג שמח.


אלכס
03/09/2010 11:53
5

שלום אורן,

אני מתכנן מסלול לטיול בין 28/9 ל-7/10. 9 ימים + בוקר חזרה לשדה תעופה במילנו.

המסלול יוצא ממלפנסה ב12:00 לכיוון צפון מערב.

היתי רוצה לשמוע את חוו"ד שלך לגבי המסלול (צירפתי לינק בGOOGLE MAP)

האם ניתן להספיק את כל הנ"צ ב-9 ימים? או שצריך לוותר על משהו.

תודה מראש

אלכס

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Malpensa&daddr=Arona,+Italy+to:Stresa+Verbano-Cusio-Ossola,+Piedmont,+Italy+to:Locarno,+Switzerland+to:Maggia+,+Switzerland+to:Verzasca,+Frasco,+Svizzera+to:Lugano,+Switzerland+to:chiavenna+to:Saint+Moritz,+Switzerland+to:Mal%C3%A8,+Italy+to:Tovel,+Tuenno,+Italia+to:Riva+del+Garda,+Italy+to:Malcesine,+Italy+to:Verona,+Italy+to:Venezia,+Italy+to:Sirmione,+Italy+to:Malpensa+Airport,+Ferno,+Italy&geocode=FX1HuAIdlxmFACm3p4R8dWGGRzEgME8nA3gGDw%3BFTgyugIdUJ2CACk7D3YQlnGGRzFMczcfRVyRwA%3BFYwkvAId9TOCACkvr76NeXWGRzFAfT5HfeYFBA%3BFWyBwAIdnjGGACn5EHtBLciFRzFfUTPPCHLahw%3BFf6mwQIdCt-EACnDZcZcarmFRzGN6-mooFDeTA%3BFd-ywgIdrEKGAClZFVQQC7CFRzEwI154iP8AKg%3BFYf1vQIdNZ6IACnjYEfgji2ERzExE1aUJ8fWMA%3BFYDIwgIde2aPACndSW2oD2eERzHg7GYuAngGBA%3BFVx9xQIdeB-WACkxSkOYv32DRzH-akJup_8NTQ%3BFXRIwwIdc4imACkn4i2fivSCRzHgPZEVhwkHBA%3BFYDgwQIdxP-mAClvV_yS-GCCRzExr20uiAkHJg%3BFT4yvAIdXXmlACnR2L8C2xaCRzFwg_ZmtrHe-g%3BFT9PugIdgPOkAClr76CUAhyCRzFt51H5UvVFuQ%3BFZ9VtQIdhLinACkHwDYhRF9_RzFiO5TzEgGhyw%3BFeBFtQIdYEa8ACkfb1JTCq9-RzGwX5EVhwkHBA%3BFfsotgIdv92hACl_uRynqpSBRzF5ThUYWgP9iA%3BFX1HuAIdlxmFACm3p4R8dWGGRzEgME8nA3gGDw&hl=en&mra=ls&sll=45.855586,10.431519&sspn=2.666519,4.746094&ie=UTF8&ll=45.706179,10.327148&spn=2.673672,4.746094&z=8


אורן
13/09/2010 10:33

היי אלכס,

ראיתי שהלינק עובד... :-)

אשיב לך בימים הקרובים. חזרנו רק אמש מחו"ל.

 

גמר חתימה טובה,

אורן


אלכס
22/09/2010 1:24

היי אורן,

האם יצא לך לבדוק את המסלול?


אורן
25/09/2010 0:35

אלכס,

אני לא יודע איך חלוקת הימים שלכם אבל זה נראה לי מאוד עמוס ועם הרבה נסיעות ארוכות ומתישות.

לא כתבת אם מדובר בטיול זוגי או בטיול עם ילדים ויש הבדל כמובן, אבל בכל מקרה, על פניו נראה שהמסלול "יגמור" אתכם בגלל הנסיעות. 

אני מניח שבכל מקום תרצו לבקר ולהתעכב ולטייל יום או יומיים... נסיעות רבות הן בכבישים הרריים וצרים ולא בכבישים מהירים (מלוגאנו אתה רוצה להגיע בעצם לאגם טובל?).  

איך חילקת מבחינת הימים? מסלולים? מה מתוכנן לכל יום? מה בעצם הם היעדים? אגב, בדקת מזג אוויר?

אורן


אלכס
25/09/2010 22:23

אנחנו זוג ללא ילדים.

יום א' - 10:00 יציאה משדה תעופה עם רכב.

עוברים בארונה וסטרסה - לינה בסטרסה.

יום ב' - מוקדש לרכבת בלוקרנו , סיורים בערים ובערב מיני שוויץ ליד לוגאנו.

יום ג' - נסיעה לסיינט מוריץ ולינה באחת העיירות שאחריה.

יום ד' -  Rabbi , Tovel , Lago Di Tenno. לינה ב-RIVA.

יום ה' - טיול ב-RIVA ו במלצסינה. יציאה בבוקר ממלצסינה  ל LAZISE. בערב ארוחת האבירים + פסטיבל היין בברדולינו (או אחד משניהם) .

יום ו - VERONA עד הצהריים. ונסיעה לMESTRE ללינה.

בערב - טיול בוונציה.
 

יום ז - טיול בוונציה .בערב הגעה לסרמיונה.

יום ח - סרמינה , צהריים בבורגטו ונסיעה למילנו.

ערב ולינה במילנו.

יום ט - טיסה בבוקר ממלפנסה

לדעתך עמוס מדי ? על מה הית מוותר

 


אורן
27/09/2010 20:34

אלכס,

 

לגבי אגם מאג'ורה: מתי תבקרו באיזולה בלה ו/או איזולה מדרה? ביום הראשון? מה עם עוד אתרים באגם מאג'ורה?

 

היום השני: נראה לי מאוד לחוץ, גם רכבת הצ'נטוולי, גם מיני שוויץ, גם ערים... איזה ערים? לוגאנו, אסקונה? על מה חשבת?

 

היום השלישי של סנט מוריץ, אולי הייתי מוותר עליו ו"מרווח" את יתר הימים...

 

היום החמישי: אתה כותב טיול בריבה ובמלצ'סינה. מתכוונים לעלות ברכבל למונטה באלדו? אם כן, מתי?

 

היום השביעי: אם אפשר, הייתי נשאר עד הלילה בוונציה ויוצא בבוקר לכיוון סירמיונה.

 

היום השמיני: נראה לי מיותר להיכנס למילאנו למספר שעות ואולי עדיף למצוא לינה קרוב יותר למלפנסה ולא בעיר עצמה.

 

זה "בגדול"...

 

נסיעה טובה!!

אורן  


אורן שלום,מודה על המידע באתר שלך המהווה עבורי שלד לבניית הטיול שלנו. אני מתכננת טיול עם משפחתי (5 נפשות) לצפון איטליה בסוכות - סהכ 9 לילות בחווה של פאולו ובשני בתי המלון בהם לנת עם משפחתך.התכנון הוא 2 לילות בקראון פלאזה הסמוך לונציה, 5 לילות בחווה של פאולו ו- 2 לילות ב-Hotel BELVEDEREבמאג'ורהנחיתה במילאנו ב- 9:15 יום שלישי והמראה ארצה ממילאנו ב- 10:50 יום חמישי.ההתלבטות היא כיצד לחלק את שלושת מרכזי הביקור הללו בצורה נוחה בהתחשב בכך שהטיסה ארצה יוצאת יחסית בשעה מאוד מוקדמת.האם
להתחיל באזור ונציה ומשם גארדה ובסוף מאג'ורה או להיפך? מה יותר נוח וקצר
מבחינת הנסיעה לשדה התעופה במילאנו בחזרה? כמה זמן לוקח להגיע לקראון
פלאג'ה ולמלון בלוור משדה התעופה במילאנו? כמו כן, אם נתחיל בונציה, האם
כדאי לקחת רכבת ממילאנו לעיירה הסמוכה לונציה בה נמצא קראון פלאזה (האם זה
בכלל אפשרי?) או לקחת את הרכב השכור ישירות משדה התעופה במילאנו?אודה לתשובתך, נאוה
אורן
23/06/2010 16:36
נאוה שלום,

יצא לי לעבור קצת היום על ההודעות בפורום כאןוראיתי את ההודעה שלך מאפריל וראיתי שלא עניתי לך אז.
ראשית,
אני מתנצל שלא עניתי לך (ולעוד כמה אז), פשוט חמותי נפטרה באמצע מרץ ובכל
התקופה הקשה שעברה עלינו מאמצע ינואר ועד אמצע אפריל, הראש היה במקומות
אחרים, קשים ועצובים. לכן, לא תמיד עניתי בזמן או שלא עניתי, כי פשוט לא
הייתי כאן....

ולהבדיל ובמעבר חד, כמו שאומרים: במידה והשאלה עדיין רלוונטית, אשמח לנסות ולסייע בתקופה הקרובה. רק ידעי אותי על כך.

אורן
נאוה
25/06/2010 01:42
אורן,תודה רבה על התגובה שלך, הצטערתי לקרוא על חמותך ומאחלת לכם הרבה בריאות.לעניין
צפון איטליה - מאז השאלה שלי, אחרי שיטוטים רבים באינטרנט שיניתי מעט את
התכניות שלי - אנו נלון 6 לילות אצל פאולו שני לילות בלוגאנו (התלבטתי מאוד
בין מאג'רה ללוגאנו ולבסוף, לוגאנו זכתה...) ולילה אחד במלון הולידי אין
סמוך לשדה התעופה במילאנו.אשמח לדעת האם שמעת על מקום שנקרא- פארק
המפלים Parco Dell Cascate בעיר מולינה מזרחית לגארדה -ראיתי עלמקום
זה המלצה באתר למטייל ושקלתי לבקר בו ולוותר על מפלי נארדיס ובכך לוותר גם
על נסיעה ארוכה ואולי אף גשומה (מדובר בסוף ספטמבר) - מה דעתך, האם יש מה
להשוות בין שני האתרים?כמו כן, מה דעתך על המעיינות התרמיים קולה - שווה ביקור ?שאלה נוספת - בלוגאנו ישנו פארק חבלים שנקרא מונט תמרו -http://www.montetamaro.ch/interna.asp?idarticolo=7080&la ng=eng&listatipo=parcoשנראה
חביב ביותר - מתאים גם לילדים צעירים וגם לגדולים (יש לי בן 6 וגם בן 15
ובת 18) כמו כן, צמוד אליו הר ממנו ניתן לגלוש למטה על מזחלת - האם אתה
מכיר או יודע להפנות אותי למידע נוסף ו/המלצות על האטרקציות האלה.דבר
אחרון וחביב - בעקבות המלצתך באתר לפנות לגארדלנד ולבקש את מפת הפארק
באנגלית עשיתי זאת וקיבלתי בדואר מפה - ילדי חרשו את המפה וכבר החליטו מה
הם רוצים לעשות שם.תודה, נאוה




nava@simon-ins.co.il
נאוה ורינת,

מאחר וטיולכן בסוכות, אשיב לכן בהמשך בשמחה...

אני כרגע מנסה לסייע למטיילים ביולי ובאוגוסט... :-)

אורן
רינתומר
01/07/2010 18:13
היי נאוה, גם אנחנו טסים באותם ימים (ושעות לצפון איטליה) ונוסעים ישר
משדהת לחווה של פאולו. אנחנו גם עם שלושה ילדים (6.5, 10.5, 13.5).
מעריכים שנגיע לחווה בשעות הצהריים ונפרוק את המזוודות. מה מומלץ לעשות
בשעות הבאות? שקלנו להסתובב באחת העיירות, קצת קניות לארגון ראשוני...אשמח
לשמוע על רעיונות מאורן וממך. המשך הטיול שלנו דומה מאד למה שמפורסם באתר
המדהים של אורן (ותודה גדולה לך!). נאוה בכל מקרה, אני מצרפת את כתובת
המייל שלי לתקשורת ישירה לגבי הטיול (אם את מעוניינת).
rinatomer@013.net

היי נאווה,

 

התפקשש לי, מצטער... :-(

 

לגבי הפארק במולינה בהשוואה למפלי נארדיס ושמורת ואלי דה ג'נובה, לדעתי, שמורת ואלי דה ג'נובה  מרשימה יותר. למידע בנושא ואלי ואלי דה ג'נובה:

 

לגבי פארק המים התרמיים בקולה: זה יותר בגדר תוספת, בילוי של כיף בערב. אם נמצאים באזור ובא לכם להשתכשך בבריכות מים חמימים ובאגם המלאכותי, יכול להיות מהנה ונעים לילדים ולכם. לא בילוי מרכזי או "מנה עיקרית" של יום טיול... מעין "קינוח" לערב.... בערב אמור להיות גם זול יותר. שוב, לא להגיע במיוחד. באתר שלהם יש את שעות הפעילות. לא להגיע ממש לפני הסגירה...

 

עניתי לך בהרחבה באתר TOUREPLY על שאלותייך בנושא לוגאנו. הנה קישור ישיר לתשובה: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=Rezzonico

 

שוב, מתנצל על העיכוב.

 

שיהיה לכם טיול מהנה, נעים, שמח והכי חשוב, בטוח!!

 

אורן

 


אפרת
12/09/2010 20:13
5

הי אורן,

למה אני לא מצליחה לראות אינפורמציה על פורטוגל?


    לאפרת
אורן
13/09/2010 9:26

היי,

אפרת.

האתר של פורטוגל מצוי כרגע בשלבי העלאה של המידע מאחר והוא כולל גם מידע מטיול של שבוע שבוצע לפני כחודש וגם טיול של 12 יום מאוקטובר. חלק מהתכנים כבר נמצאים וצריך רק לשים לב שיש תפריטי משנה בהמון עמודים. לדוגמא, אם תעמדי על ליסבון, ייפתח לך תפריט משנה לפי רבעים וכך הלאה...

זה יתמלא ויסתיים בשבועות הקרובים. אם יש לך שאלות ספציפיות, אשמח לסייע

אורן 


אפרת
18/09/2010 15:07

אורן שלום,

מכיון שאנחנו נוסעים השבוע לצערי לא נוכל להעזר בך.

תודה על מה שיש באתר

אפרת.


אורן
19/09/2010 14:39

אפרת,

 

מצטער. הייתי שמח לסייע יותר.

 

רק עוד טיפ קטן, תובנה משני הטיולים האחרונים (12 ימים באוקטובר 2009, 8 ימים באוגוסט 2010) וגם מהביקור הראשון שלנו בליסבון בספטמבר 2006 (4 ימים): בשורה התחתונה, אם יש לכם שבוע לפורטוגל והטיסות הן הלוך ושוב מליסבון, הייתי עוזב את הצפון... יש שם את פורטו ועמק הדורו ועמק המיניו וכל אחד מהם ראוי לכמה ימים לפחות...הצפון מדהים אבל הוא ראוי להרבה יותר ולא תספיקו הרבה במידה ותקדישו לצפון רק יומיים או שלושה והוא גם רחוק מאוד. במידה ואתם נוסעים לטיול של כשבועיים לדוגמא ומתכוונים להקדיש לפחות 4-5 ימים זה כבר סיפור אחר, אם כי שוב, קחו בחשבון שההספק יהיה מוגבל לאורך המרחקים הגדולים בין האזורים הגיאוגרפיים השונים.

 

ליסבון עצמה תספק לכם "תעסוקה" לשלושה ימים לפחות (היינו בה שלוש פעמים, במצטבר למעלה משבוע ולא שבענו) ועוד יום לסינטרה (לפחותיום)... בקיצור, לדעתי, תוכלו להקדיש את הטיול לליסבון וסינטרה ולערים במרכז פורטוגל (טומר, אלקובסה, בטליה, אובידוש וכדומה) ואף לחבל אלנטז'ו (אבורה, מונסאראז', מרבאו). אישית, בטיול כזה, לא הייתי נוסע היום בטיול של שבוע גם לצפון, יש מספיק מה לעשות במרכז פורטוגל. כשחזרנו עכשיו, באוגוסט, לפורטוגל בשלישית, ובילינו חמישה ימים רק בעמק הדורו, קלטנו כמה בעצם "לא ראינו" הרבה בטיול הראשון שבו בילינו שלושה ימים בצפון פורטוגל (יום לפורטו, יום לדורו ויום למיניו)... J.

 

שוב, המלצות זה מאוד סובייקטיבי ואני יודע שיש תמיד רצון לטעום מהכל ולהכיל את הכל אבל בפרספקטיבה, אני חושב שזה יהיה "ריצה ממקום למקום" וזה בטח משהו שלא תרצו לעשות... פורטוגל מדהימה, גם עם ילדים, ואני בטוח שעוד נשוב אליה ברביעית!

 

עוד דבר: אל תבני על המרחקים שאת רואה בכל מחשבוני המרחקים בסגנון ויאה מישלין, גוגל מאפס, יאהו מאפס וכדומה, זה תמיד יוצא ארוך יותר בפועל מבחינת זמן נסיעה...

 

למידע נוסף, נא ללחוץ כאן: http://www.toureply.com/QASearch.aspx?SearchWord=%u05e4%u05d5%u05e8%u05d8%u05d5%u05d2%u05dc

 

נסיעה טובה,

אורן  


אפרת
20/09/2010 11:55

תודה על כל האינפורמציה :-)

האם אתה יודע אם צריך מתאם חשמלי לפורטוגל?


אפרת,

בשלושת ביקורינו  בפורטוגל לא נזקקנו לכל מתאם לחשמל.  השקעים שם הם בעלי שני פינים, מסוג C ומסוג F ואנחנו היינו עם מטענים לסלולרים, מטענים לסוללות נטענות, כבלים של לפטופים, מטענים ל- DVD נייד וגם ל- PSP ולא היינו צריכים כל מתאם, כי הזרם (מתח 230 V, תדירות 50 HZ וכדומה) זהה והתקעים בעלי שני פינים.

כמו שאת רואה, בעצם לא טיילנו, היינו עסוקים בהטענות... :-)

למען הסדר הטוב, הנה לינקים המתארים כיצד נראים שקעים מסוג C ומסוג F, כמו שיש בפורטוגל:

http://users.telenet.be/worldstandards/electricity.htm#plugs_f

http://users.telenet.be/worldstandards/electricity.htm#plugs_c

 אורן   


רחל
13/09/2010 12:29
1

אודה לך אם תכתוב לי באיזה ספר נעזרת בטיול לצפון איטליה


הספר המומלץ מבחינתנו הוא "המשפחה המטיילת–צפון איטליה" של שלומית יפת-ביאליק. למרות שנעזרנו גם בספר פספורט לאיטליה ובמדריכי כיס של ברליץ ו"איטליה ספירלי", הרי שהספר המועיל, מקיף ועדכני ביותר עם אוריינטציה לטיולי משפחות היה בהחלט "המשפחה המטיילת". לדעתי, מומלץ להיעזר ביותר מספר אחד והשילוב של "המשפחה המטיילת" עם פספורט הוא שילוב טוב מאוד.

 

אורן